Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-12-31, 10:45
  #13
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenStoraGubbnysen
Intressant! Som en inbiten skeptiker måste jag be dig hänvisa mig till ditt källmaterial så jag har lite nyårsläsning.
Spåret om civilisationens uppkomst är ju något av ett sidospår, så PMa istället om du vill ha fler källor! Några länkar kan jag ändå posta här;

sumerier;
https://www.pinterest.se/pin/332422016219342860/

Gemensam stamfar;
"Few complete human genomes from the European Early Upper Palaeolithic (EUP) have been sequenced. Using novel sampling and DNA extraction approaches, we sequenced the genome of a woman from “Peştera Muierii,” Romania who lived ∼34,000 years ago to 13.5× coverage. The genome shows similarities to modern-day Europeans, but she is not a direct ancestor. Although her cranium exhibits both modern human and Neanderthal features, the genome shows similar levels of Neanderthal admixture (∼3.1%) to most EUP humans but only half compared to the ∼40,000-year-old Peştera Oase 1. All EUP European hunter-gatherers display high genetic diversity, demonstrating that the severe loss of diversity occurred during and after the Last Glacial Maximum (LGM) rather than just during the out-of-Africa migration. The prevalence of genetic diseases is expected to increase with low diversity; however, pathogenic variant load was relatively constant from EUP to modern times, despite post-LGM hunter-gatherers having the lowest diversity ever observed among Europeans."

https://www.cell.com/current-biology...822(21)00592-3


"All instances of a gene mutation that contributes to light skin color in Europeans came from the same chromosome of one person who most likely lived at least 10,000 years ago, according to Penn State College of Medicine researchers."
https://news.psu.edu/story/299166/20...-reveal-shared

"New research shows that people with blue eyes have a single, common ancestor. Scientists have tracked down a genetic mutation which took place 6,000-10,000 years ago and is the cause of the eye color of all blue-eyed humans alive on the planet today."
https://www.sciencedaily.com/release...0130170343.htm

Tutankhamun;

"Scientists at Zurich-based DNA genealogy center, iGENEA, reconstructed the DNA profile of the boy Pharaoh, who ascended the throne at the age of nine, his father Akhenaten and grandfather Amenhotep III, based on a film that was made for the Discovery Channel.

The results showed that King Tut belonged to a genetic profile group, known as haplogroup R1b1a2, to which more than 50 percent of all men in Western Europe belong, indicating that they share a common ancestor."

https://www.reuters.com/article/us-b...7704PB20110801
__________________
Senast redigerad av LadySweden 2021-12-31 kl. 10:47.
Citera
2021-12-31, 10:59
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Spåret om civilisationens uppkomst är ju något av ett sidospår, så PMa istället om du vill ha fler källor! Några länkar kan jag ändå posta här;

sumerier;
https://www.pinterest.se/pin/332422016219342860/

Gemensam stamfar;
"Few complete human genomes from the European Early Upper Palaeolithic (EUP) have been sequenced. Using novel sampling and DNA extraction approaches, we sequenced the genome of a woman from “Peştera Muierii,” Romania who lived ∼34,000 years ago to 13.5× coverage. The genome shows similarities to modern-day Europeans, but she is not a direct ancestor. Although her cranium exhibits both modern human and Neanderthal features, the genome shows similar levels of Neanderthal admixture (∼3.1%) to most EUP humans but only half compared to the ∼40,000-year-old Peştera Oase 1. All EUP European hunter-gatherers display high genetic diversity, demonstrating that the severe loss of diversity occurred during and after the Last Glacial Maximum (LGM) rather than just during the out-of-Africa migration. The prevalence of genetic diseases is expected to increase with low diversity; however, pathogenic variant load was relatively constant from EUP to modern times, despite post-LGM hunter-gatherers having the lowest diversity ever observed among Europeans."

https://www.cell.com/current-biology...822(21)00592-3


"All instances of a gene mutation that contributes to light skin color in Europeans came from the same chromosome of one person who most likely lived at least 10,000 years ago, according to Penn State College of Medicine researchers."
https://news.psu.edu/story/299166/20...-reveal-shared

"New research shows that people with blue eyes have a single, common ancestor. Scientists have tracked down a genetic mutation which took place 6,000-10,000 years ago and is the cause of the eye color of all blue-eyed humans alive on the planet today."
https://www.sciencedaily.com/release...0130170343.htm

Tutankhamun;

"Scientists at Zurich-based DNA genealogy center, iGENEA, reconstructed the DNA profile of the boy Pharaoh, who ascended the throne at the age of nine, his father Akhenaten and grandfather Amenhotep III, based on a film that was made for the Discovery Channel.

The results showed that King Tut belonged to a genetic profile group, known as haplogroup R1b1a2, to which more than 50 percent of all men in Western Europe belong, indicating that they share a common ancestor."

https://www.reuters.com/article/us-b...7704PB20110801

Källor ja. Tre av länkarna är döda. (Håller mig ödmjuk inför att de kan vara skit bakom spakarna här.)
En hänvisar till artikel från 2011 som jag ska läsa inomkort, och en till pintrest där personen frågar om dessa blåögda skulpturer var aliens.

Jag skulle vilja haft något som genomgått peer review.
Men som du säger offtopic, ursäkta ts. Gott nytt år.
Citera
2021-12-31, 11:06
  #15
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenStoraGubbnysen
Källor ja. Tre av länkarna är döda. (Håller mig ödmjuk inför att de kan vara skit bakom spakarna här.)
En hänvisar till artikel från 2011 som jag ska läsa inomkort, och en till pintrest där personen frågar om dessa blåögda skulpturer var aliens.

Jag skulle vilja haft något som genomgått peer review.
Men som du säger offtopic, ursäkta ts. Gott nytt år.
Förlåt, jag kopierade in från några av mina gamla inlägg och länkarna tycks inte fungera då.

Nu bör de fungera;

https://www.cell.com/current-biology...822(21)00592-3

https://www.psu.edu/news/research/st...hared-origins/

https://www.sciencedaily.com/release...0130170343.htm

Kanske finner du denna föreläsning intressant, där Levantens historia gås igenom;

https://youtu.be/Xy8bySS63w0
__________________
Senast redigerad av LadySweden 2021-12-31 kl. 11:34.
Citera
2021-12-31, 11:32
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hinku
Måste varit en chock för spanjorerna när aztekerna "offrade" barn till gudarna och högg ut deras hjärtan.
Abraham och Isak måste de väl ha läst om?
Citat:
Väldigt lågstående kultur även om man försöker fina till den såhär i efterhand i den antieuropeiska tidsandan vi lever i.
Man kan ju fundera på om de som förslavade dem för att gräva ut silver ur gruvorna var mer högstående...
Citera
2021-12-31, 13:31
  #17
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
En sak som förvånar mig är att de stora indianska rikena Maya, Aztekerna och Inkarikena bara fanns i Sydamerika och Mellanamerika. Medan indianerna i Nordamerika aldrig skapade något stort rike.
Hur kan det komma sig?

Maza och Aztekerna var som tidigare nämnts nordamerikanska civilisationer.

Det fanns även civilisationer i dagens USA (mississippikulturen och pueblokulturen) men dessa försvagades först av den lilla istiden (matbrist och påförjande krig) och decimerades sedan av europeiska sjukdomar och förvildade svin som förstörde grödorna, som de drabbades av under 100 till nästan 300 år, innan européer tog kontrollen över de områdena.

Så när De Soto färdades genom det som kom att bli södra USA, så hade missisippikulturen försvagats från stora städer till stora pallisadomgärdade byar i storlek med de största "städerna" i Sverige. När europeérna kom dit igen ungefär 100 år senare, hade de sjukdomar och de svin som De Soto hade med sig gjort sitt och nu återstod inte ens de pallisadomgärdade byarna.
Citera
2022-01-01, 15:53
  #18
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
En sak som förvånar mig är att de stora indianska rikena Maya, Aztekerna och Inkarikena bara fanns i Sydamerika och Mellanamerika. Medan indianerna i Nordamerika aldrig skapade något stort rike.
Hur kan det komma sig?
I västra Nordamerika, i öken vid Arizona och Utah, vid Navajo- och Hopiindianernas hemvist, hittar man gamla sstenbyggda bystrukturer, starkt påminnande om någon slags stadsstruktur.
Det är emellertid bara ruiner, och spåren efter de som en gång levde och verkade där har vittrat bort till stor del.

Och sen har vi ju Mississippikulturen som andra i tråden skrivit om också.

I de östliga delarna, fanns det också fasta bystrukturer hela vägen in till de europeiska nybyggarnas ankomst. Det var ju dessa britterna kom i kontakt med. Pocahontas osv alltså.


Visst var det inte något i stil med de stora högkulturerna, så mycket är ju sant.
Men de levde inte heller som vilda nomader ute på prärien.


Prärieindianerna var inga ursprungliga kulturbärare egentligen.
De fick ett stort uppsving i samband med de hästar som europeerna lämnat efter sig och blivit förvildade.
Nu kunde de plötsligt leva direkt av de stora buffelhjordarna.
Men de tvingades ju flytta, jämt och ständigt, pga hur buffeln springer fram och tillbaka.




Visst kan man fråga sig varför det aldrig blev mer än det blev i Amerika.
Men jag tänker mig att de saknade en viktig sak - hamnstäder.
Det är ju över vatten som kommunikation i förhistorien kunde ske allra bäst.
Det var över vattnet stora idéer och strukturer kunde förflyttas - inte över land.

Om vi ser på Medelhavet så ser vi ju att alla de stora högkulturerna alla hade hamnar, och städer som växte fram kring dessa hamnarna.
Rom, Karthago, även Nilens Egypten faktiskt.
Folket kunde segla rakt över rätt så snabbt, och behövde inte gå i snigelfart runt kusten.
Handel och kunskap kunde spridas fort pga det.

I Afrika nedanför Egypten och KArthago var det ju framför allt Somalia, Afikas horn, som kunde utvecklas och bli till en tusenårig stormakt.
Det pga "närheten" till Indien.
Och fortfarande idag går det traditionella segelfartyg i handelsfart över Indiska oceanen från tex Somalia eller Yemen, till Iran och Indien, Pakistan - och ännu längre bort som Thailand osv.



Men inte i Amerika.
Trots att man hade kunnat tycka att Karibiska havet, Mexikanska gulfen, hade passat alldeles utmärkt för just det.
Tänk själv kuststäder, hamnstäder, vid Venezuela i söder, och Mississippiflodens delta i norr, med Florida i nordost och mexiko i väst.
I mitten alla dessa öarna.

Självklart borde det ha kunnat öppna upp för en förbluffande utveckling.
Om någon bara hade tagit det steget.


De centralamerikanska städerna byggdes ju mitt inne i inlandet. Långt borta från kusterna.
Och samma sak med de sydamerikanska - bortsett från de allra första högkulturerna vid den västra kusten (Perus Stilla havskust tex).
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback