Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-12-17, 22:04
  #1
Medlem
Finns det skillnader mellan att dyrka Gud genom förnuft och dyrka Gud genom känslor?

Vad är skillnaderna?

Denna fråga dök upp i en mindre lämplig tråd, och jag hittade ingen tidigare tråd att publicera:

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det enda jag skulle förlora är mitt förnuft
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
absolut, finns något som heter förnuftsdyrkan (rationalism), det är en idéhistorisk strömning, katastrofal när den tränger in på teologins område där Guds ord ska råda.
Tack för ditt påpekande.

Då håller jag med dig, jag förnuftsdyrkan, du känslodyrkan, bra att vi är överens

Jag var tidigare en anhängare av "känslodyrkan"(innan jag blev ett Jehovas vittne), jag var med i en församling som hade kopplingar till Pingstkyrkan och som var med i nyårsmöten med Livets Ord, jag var alltså med i ett nyårsmöte med Carola Häggkvist, det är en lång historia.

Jag var helt inne i "Hallelujah"-rörelsen och hängav mig till detta känslomässiga lyckorus, men jag tog mitt förnuft till fånga när jag hörde talas om "treenigheten" (för mig när jag som ateist läste bibeln, så var det självklart att Jesus var Guds son, inte Gud själv), och såg hur församlingen betedde sig bakom kulisserna.

Vad har du för åsikter om Livets Ord och Pingströrelsen? Jag ser inte så mycket "väckelsemöten" nuförtiden, där man kan bli botad av cancer och för korta ben, en av församlingsmedlemmarna berättade för mig att han sett någons ben växa i ett väckelsemöte, men jag tvivlar.

Jag ser allt detta handla om att man förleds av sina känslor, och inte är förnuftig i sin tro.

Alltså förnuft VS känslor.
Citera
2021-12-18, 06:49
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Finns det skillnader mellan att dyrka Gud genom förnuft och dyrka Gud genom känslor?

Vad är skillnaderna?

Denna fråga dök upp i en mindre lämplig tråd, och jag hittade ingen tidigare tråd att publicera:



Då håller jag med dig, jag förnuftsdyrkan, du känslodyrkan, bra att vi är överens

Jag var tidigare en anhängare av "känslodyrkan"(innan jag blev ett Jehovas vittne), jag var med i en församling som hade kopplingar till Pingstkyrkan och som var med i nyårsmöten med Livets Ord, jag var alltså med i ett nyårsmöte med Carola Häggkvist, det är en lång historia.

Jag var helt inne i "Hallelujah"-rörelsen och hängav mig till detta känslomässiga lyckorus, men jag tog mitt förnuft till fånga när jag hörde talas om "treenigheten" (för mig när jag som ateist läste bibeln, så var det självklart att Jesus var Guds son, inte Gud själv), och såg hur församlingen betedde sig bakom kulisserna.

Vad har du för åsikter om Livets Ord och Pingströrelsen? Jag ser inte så mycket "väckelsemöten" nuförtiden, där man kan bli botad av cancer och för korta ben, en av församlingsmedlemmarna berättade för mig att han sett någons ben växa i ett väckelsemöte, men jag tvivlar.

Jag ser allt detta handla om att man förleds av sina känslor, och inte är förnuftig i sin tro.

Alltså förnuft VS känslor.
Jag har något utav den samma erfarenhet som dig.
Jag har det med att sitta tyst och observera min omgivning i alla möjliga sammanhang i vardagen och jag kände mig aldrig riktigt hemma i den känslostyrda karismatiska rörelsen. Livets Ord influerade många församlingar i Norge (är norrbagge) och jag tog avstånd från det mesta utav det läromässiga svammel som dom höll på med.
Men skillnaden på dig och mig är att jag inte blev ett JV.
Citera
2021-12-18, 08:40
  #3
Medlem
Megalits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Finns det skillnader mellan att dyrka Gud genom förnuft och dyrka Gud genom känslor?

Vad är skillnaderna?

Denna fråga dök upp i en mindre lämplig tråd, och jag hittade ingen tidigare tråd att publicera:



Då håller jag med dig, jag förnuftsdyrkan, du känslodyrkan, bra att vi är överens

Jag var tidigare en anhängare av "känslodyrkan"(innan jag blev ett Jehovas vittne), jag var med i en församling som hade kopplingar till Pingstkyrkan och som var med i nyårsmöten med Livets Ord, jag var alltså med i ett nyårsmöte med Carola Häggkvist, det är en lång historia.

Jag var helt inne i "Hallelujah"-rörelsen och hängav mig till detta känslomässiga lyckorus, men jag tog mitt förnuft till fånga när jag hörde talas om "treenigheten" (för mig när jag som ateist läste bibeln, så var det självklart att Jesus var Guds son, inte Gud själv), och såg hur församlingen betedde sig bakom kulisserna.

Vad har du för åsikter om Livets Ord och Pingströrelsen? Jag ser inte så mycket "väckelsemöten" nuförtiden, där man kan bli botad av cancer och för korta ben, en av församlingsmedlemmarna berättade för mig att han sett någons ben växa i ett väckelsemöte, men jag tvivlar.

Jag ser allt detta handla om att man förleds av sina känslor, och inte är förnuftig i sin tro.

Alltså förnuft VS känslor.
Jo, tänkte på att Bibeln uppmanar oss till en "förnuftsmässig helig tjänst" för Gud.
(Rom: 12: 1) NV
Citera
2021-12-18, 09:46
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Jag har något utav den samma erfarenhet som dig.
Jag har det med att sitta tyst och observera min omgivning i alla möjliga sammanhang i vardagen och jag kände mig aldrig riktigt hemma i den känslostyrda karismatiska rörelsen. Livets Ord influerade många församlingar i Norge (är norrbagge) och jag tog avstånd från det mesta utav det läromässiga svammel som dom höll på med.
Men skillnaden på dig och mig är att jag inte blev ett JV.

Jag svarade dig i en mer lämplig tråd här:
(FB) Frågor om Jehovas Vittnen
Citera
2021-12-18, 10:04
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Jo, tänkte på att Bibeln uppmanar oss till en "förnuftsmässig helig tjänst" för Gud.
(Rom: 12: 1) NV

Ja, bra skriftställe. Och intressant nog översätter Bibel2000 och Folkbibeln det med "andliga" istället, fast Folkbibeln är uppriktig i sin fotnot med att man även kan översätta det grekiska ordet logikén med "förnuftiga":

"Därför ber jag er, bröder, vid Guds barmhärtighet, att frambära er själva som ett levande och heligt offer som behagar Gud. Det skall vara er andliga gudstjänst." (Rom 12:1 Bibel2000)

"Därför uppmanar jag er, bröder, vid Guds barmhärtighet, att frambära era kroppar som ett levande och heligt offer som behagar Gud – er andliga gudstjänst.
andliga Annan översättning: "förnuftiga" (grek. logikén )." (Rom 12:1 Folkbibeln)

Men i min värld så kan man enbart översätta det grekiska ordet "logikén" med "logiska" eller "förnuftiga". Att man översätter det med "andliga" tyder på att man inte stödjer en förnuftsdyrkan, utan en känslodyrkan. Vilket också är min erfarenhet av diskussioner med olika slags troende, dom flesta tror på grund av känslor, och inte förnuft. Det är därför man ofta säger: "ta emot Jesus i ditt hjärta", alltså att man ska känslomässigt ta emot Jesus, medans bibeln talar om att studera, forska, få bevis, och som i detta skriftställe, ha en förnuftig tro.
__________________
Senast redigerad av ttsp 2021-12-18 kl. 10:08.
Citera
2021-12-18, 12:22
  #6
Medlem
Megalits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ja, bra skriftställe. Och intressant nog översätter Bibel2000 och Folkbibeln det med "andliga" istället, fast Folkbibeln är uppriktig i sin fotnot med att man även kan översätta det grekiska ordet logikén med "förnuftiga":

"Därför ber jag er, bröder, vid Guds barmhärtighet, att frambära er själva som ett levande och heligt offer som behagar Gud. Det skall vara er andliga gudstjänst." (Rom 12:1 Bibel2000)

"Därför uppmanar jag er, bröder, vid Guds barmhärtighet, att frambära era kroppar som ett levande och heligt offer som behagar Gud – er andliga gudstjänst.
andliga Annan översättning: "förnuftiga" (grek. logikén )." (Rom 12:1 Folkbibeln)

Men i min värld så kan man enbart översätta det grekiska ordet "logikén" med "logiska" eller "förnuftiga". Att man översätter det med "andliga" tyder på att man inte stödjer en förnuftsdyrkan, utan en känslodyrkan. Vilket också är min erfarenhet av diskussioner med olika slags troende, dom flesta tror på grund av känslor, och inte förnuft. Det är därför man ofta säger: "ta emot Jesus i ditt hjärta", alltså att man ska känslomässigt ta emot Jesus, medans bibeln talar om att studera, forska, få bevis, och som i detta skriftställe, ha en förnuftig tro.
Ja, jag gjorde samma iakttagelse när jag kollade i den mellanradiga. Jag angav därför med uppsåt, att det var NV. Med tanke på att det finns många som klankar på NV. Jag var i viss mån beredd att hänvisa till den mellanradiga ifall det behövs.

Många frikyrkor har just känslorabalder i som de i första hand vill åstadkomma. Jag har sett några filmklipp från sådana frikyrkliga möten där de flesta "går bananas", vilket gör att jag känner mig illa till mods.
JV har däremot fått kritik att våra möten liknar mest en diskussionsklubb, eftersom det saknas hojtanden och oro i församlingen. Ingen ropar mitt i en programpunkt: HALLELUJA! Vi brukar istället sitta lugnt och kanske skriva anteckningar på intressanta saker som framkommer i ett föredrag.
Så vissa har sagt att vi är kalla.

Att vi försöker vara logiska utesluter dock inte att vi har varma känslor för bröderna och systrarna och att vi älskar både Fadern och Sonen av hjärtat. Vi känner även för våra medmänniskor och önskar dela Bibelns sanning med dessa. Tyvärr misstolkas detta ofta. Sådant får man ta med ro.
Citera
2021-12-18, 12:44
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Ja, jag gjorde samma iakttagelse när jag kollade i den mellanradiga. Jag angav därför med uppsåt, att det var NV. Med tanke på att det finns många som klankar på NV. Jag var i viss mån beredd att hänvisa till den mellanradiga ifall det behövs.

Många frikyrkor har just känslorabalder i som de i första hand vill åstadkomma. Jag har sett några filmklipp från sådana frikyrkliga möten där de flesta "går bananas", vilket gör att jag känner mig illa till mods.
JV har däremot fått kritik att våra möten liknar mest en diskussionsklubb, eftersom det saknas hojtanden och oro i församlingen. Ingen ropar mitt i en programpunkt: HALLELUJA! Vi brukar istället sitta lugnt och kanske skriva anteckningar på intressanta saker som framkommer i ett föredrag.
Så vissa har sagt att vi är kalla.

Att vi försöker vara logiska utesluter dock inte att vi har varma känslor för bröderna och systrarna och att vi älskar både Fadern och Sonen av hjärtat. Vi känner även för våra medmänniskor och önskar dela Bibelns sanning med dessa. Tyvärr misstolkas detta ofta. Sådant får man ta med ro.

Jag håller med. Jag var med i en sådan "bananas" kyrka i några månader, innan jag insåg att dom inte följde bibeln. Jag trodde att dom hade sanningen eftersom jag hade fått "Levande bibeln" från dom, som jag streckläste och blev övertygad om att sanningen finns i bibeln.

Från början väcktes mitt intresse av att två Jehovas vittnen ringde på dörren och jag började studera bibeln med dom. Jag pratade med en kompis om det som jag visste hade blivit "frälst" i USA. Precist när jag ringde, så sade han att han var på väg till ett möte där han inte hade varit på länge, och jag frågade om jag kunde följa med, eftersom jag tyckte det var intressant med bibeln. Det var i det mötet jag fick "Levande Bibeln", men jag tyckte det var pinsamt och obehagligt när dom härjade på i en hyreslägenhet, och jag funderade på vad grannarna tänkte på när dom skrek och hojtade i känslomässiga yttringar.
Citera
2021-12-18, 13:20
  #8
Medlem
Megalits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag håller med. Jag var med i en sådan "bananas" kyrka i några månader, innan jag insåg att dom inte följde bibeln. Jag trodde att dom hade sanningen eftersom jag hade fått "Levande bibeln" från dom, som jag streckläste och blev övertygad om att sanningen finns i bibeln.

Från början väcktes mitt intresse av att två Jehovas vittnen ringde på dörren och jag började studera bibeln med dom. Jag pratade med en kompis om det som jag visste hade blivit "frälst" i USA. Precist när jag ringde, så sade han att han var på väg till ett möte där han inte hade varit på länge, och jag frågade om jag kunde följa med, eftersom jag tyckte det var intressant med bibeln. Det var i det mötet jag fick "Levande Bibeln", men jag tyckte det var pinsamt och obehagligt när dom härjade på i en hyreslägenhet, och jag funderade på vad grannarna tänkte på när dom skrek och hojtade i känslomässiga yttringar.
Intressant. Jag har några släktingar som är frikyrkliga, det konstiga med dessa är att de kunde ibland vara som "vanliga människor" men i deras möte så var det rena kalabalik. Minns min mosters man hur han ville promt spela ett sådant "väckelsetal" eller vad man ska kalla det. Han hade en inspelning på kasset som ha satte i gång. Minns att jag inte uppfattade så mycket vad som sades, men tonläget var hela tiden i höjd med taknocken.
Han grät som än baby och bar på bandspelaren som basunerade ut detta knappt förkripliga "tal".

Klart var att känsloläget var uppskruvad til max. medan förnuftet lyste med sin frånvaro.
Jag vill aldrig bli som han. Annars var han en snäll och trevlig kille i vardagen, så länge han inte hade bandaren på... Funderar ofta över detta.
Citera
2021-12-18, 14:49
  #9
Medlem
TunderTarFyrs avatar
5 Moseboken 6:5 Bibel 2000
"Och du skall älska HERREN, din Gud, av allt ditt hjärta och av all din själ och av all din kraft."

Både intellektuell förståelse och känslomässig kärlet är en del av människans själ och "hjärta". Båda delarna är viktiga.

Hur kul är det för Gud att få böner från människor som inte känslomässigt är engagerade?

Hur kul är det för Gud att få böner från människor som rabblar upp missförstånd och oförnuftigheter?

Både tanke och känsla är viktigt.

Jag gjorde eg fel som tog ex bön till Gud här, för i kapitel 6 i 5 mosebok handlar det om att hålla Guds med själ/förnuft och känsla/hjärta, men det är när vi håller Guds bud som vi får kontakt med Gud i våra böner.
Citera
2022-04-27, 20:31
  #10
Medlem
Intressant. Idag dominerar både förnuftsdyrkan och känslodyrkan samhället. Känslodyrkan sätter sentimentalitet i centrum, och förnuftsdyrkan tron på att allt kan lösas genom rationell debatt och diskussion. Båda två ofullständiga perspektiv förstås.
Citera
2022-04-27, 23:46
  #11
Medlem
Hartlams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Finns det skillnader mellan att dyrka Gud genom förnuft och dyrka Gud genom känslor?

Jag var helt inne i "Hallelujah"-rörelsen och hängav mig till detta känslomässiga lyckorus, men jag tog mitt förnuft till fånga när jag hörde talas om "treenigheten" (för mig när jag som ateist läste bibeln, så var det självklart att Jesus var Guds son, inte Gud själv), och såg hur församlingen betedde sig bakom kulisserna.
Att dyrka Gud vet jag inte, men att tro på Gud bör förnuft användas. Med känslor må man dyrka Gud men får även ta förnuftet i beaktelse.

Till exempel, att tro på treenigheten är inte förnuftigt någonstans, det är ett steg närmare sanningen (antigen att endast en Gud finns eller ingen).

Det krävs ändå en bit känsla i form av att vara medveten om sina begränsningar för att tro på Gud, och därmed underlåta sig till Gud.

Troende, såväl som ateister använder känsla för att tro på Gud respektive neka Gud.
Citera
2022-04-28, 03:39
  #12
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hartlam
Att dyrka Gud vet jag inte, men att tro på Gud bör förnuft användas. Med känslor må man dyrka Gud men får även ta förnuftet i beaktelse.

Till exempel, att tro på treenigheten är inte förnuftigt någonstans, det är ett steg närmare sanningen (antigen att endast en Gud finns eller ingen).

Det krävs ändå en bit känsla i form av att vara medveten om sina begränsningar för att tro på Gud, och därmed underlåta sig till Gud.

Troende, såväl som ateister använder känsla för att tro på Gud respektive neka Gud.
Du skriver så att vissa människor ska berömma dig. Något muslimskt protokoll. Jag har talat med Muhammedtroende rövare som är hederligare än dig.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback