Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-12-13, 11:23
  #121
Medlem
ConspiracyEyess avatar
Människan har fått friheten att följa eller att inte följa Guds riktlinjer. Människor som följer riktlinjerna kommer att må mycket bättre än de som inte gör det. "Självkänsla" och "självförtroende" är bara ord som människan har kommit på. Vi skulle även kunna kalla de för "Gud".

Jag har spenderat hela mitt liv åt att försöka räkna ut "sanningen om helhetsbilden". Många människor som är betydligt smartare än vad jag är har försökt att göra detsamma. Vissa frågor har vi lika lite svar på idag som vi hade för 2000 år sedan. Hur skapades det första livet? Finns det en högre makt eller inte? Vad är meningen med livet? Enligt mig personligen, och för majoriteten av världens befolkning, finns det ett högre väsen (Gud). En osynlig kraft som ingen riktigt kan förklara. Hur mycket lidande människor än skapar, kan detta aldrig skyllas på Gud. Det är människor som skapar detta lidande.

Jag har tidigare varit en agnostiker. Jag kallade mig för en ateist ibland, men egentligen var jag en agnostiker. Jag har haft en tro på Gud i ca 10 år nu, även om jag inte bekänner mig till någon religion. Många ateister har blivit troende när de har blivit äldre, eller närmat sig döden. Av alla religioner/filosofier/ideologier är det ateism som är det mest ologiska för mig. Att allting har skapats av en ren slump, utan någon som helst anledning, är inget jag kan tro på. Det måste finnas något annat som vi inte kan förklara.

Guds existens kommer aldrig någonsin att kunna bevisas, och det är med största sannolikhet inte heller tänkt att den ska kunna bevisas. Tänk dig själv hur det hade sett ut om alla människor hade vetat exakt vad meningen med livet är, och vad som kommer att ske efter döden. Då hade vi inte behövt kämpa. Om alla hade vetat att de kommer att straffas efter döden om de begår vissa brott, hade väldigt få begått dessa brott. Om alla hade vetat att de kommer till en bättre plats efter döden, hade vi sett mass-självmord. Om Guds existens hade kunnat bevisas, hade det inte handlat om tro. Då hade det handlat om vetenskap.

Jag tror inte att det finns någon människa som har svaren på alla frågor om Gud. Gud är alldeles för komplext för våra hjärnor att förstå. Men jag är övertygad om att det finns någon typ av högre makt, som är positiv, och talar via det vi kallar för "samvete". Jag tror också att våra handlingar kommer att leda till något efter döden. Jag tror inte på två olika ställen, dvs himmelen och helvetet. Men någon form av konsekvens för dina handlingar.

Jag har rest runt lite utanför Sverige, och besökt riktigt fattiga ställen där människor har en stark tro på Gud. Det jag la märke till var att även om de inte kunde mäta sig med oss när det gällde materiella saker, mådde de flesta av dem mycket bättre än de flesta svenskar. När jag berättade för dem om självmord i Sverige, kunde de inte greppa det. De kunde inte förstå att någon avslutar sitt eget liv. Framförallt inte om du har det bra ställt materiellt. I Sverige har de flesta bytt ut sin tro på Gud (inre välmående) mot ekonomisk säkerhet (materiella saker). Detta har skett under lång tid. Sverige var tidigare ett kristet land, men är idag ett nihilistiskt. Samtidigt skrivs det hela tiden ut mer och mer mediciner (droger), och självmordsstatistiken ökar.
Citera
2021-12-13, 11:40
  #122
Avstängd
Homofants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Kristna har verkligen en härlig människosyn. Vi är bara förbrukningsvaror.

Fast jag är inte kristen
Men gud tänker nog så
Citera
2021-12-13, 11:42
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
"Gud hade sina skäl". Skulle det vara ett argument? Säkert hade Gud skäl, det hade Hitler och Djuingis Khan också. Det var bara skäl vi normalt kallar för onda. Det brukar hävdas från kristna att Gud är god, men för allt del, stryker vi det och ser Jehova mer som Loke eller Kali eller någon av alla andra gudar man inte hade några skäl att lita på blir det mer logiskt, om än en lite annan religion än den traditionella kristendomen.

Så du har alltså inte läst en enda rad utan hittar bara på.
Citera
2021-12-13, 11:47
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConspiracyEyes
Samtidigt skrivs det hela tiden ut mer och mer mediciner (droger), och självmordsstatistiken ökar.

Jag har jobbat i många år i barn och ungdomspsykiatrin i Norge och det du säger stämmer.
Barn och unga mår sämre och sämre.
Varför? -Den judiska rabbin Manis Friedman kommer mycket nära svaret i den här videon:
https://www.youtube.com/watch?v=g2Z-F7PwyK0
Men försök att förklara det för psykiater och psykologer . . . good luck.
Citera
2021-12-13, 12:29
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Så du har alltså inte läst en enda rad utan hittar bara på.
Hur kan jag citera stycken ur bibeln om jag inte läst något av den?
Citera
2021-12-13, 13:08
  #126
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Så borde också Sverige göra med tanke på den organiserade brottsligheten i förorten.
Modifiera lagstiftningen bara, för det är ju uppenbart att dom inte klarar av att följa lagen.
Följande brott blir nu lagliga: Mord, grov misshandel, rån, droger och innehav utav olagliga vapen.

Eller så kan vi inrätta brottsrubriceringen "arvssynd" och döma alla levande människor till döden.

Eller så låter vi folk göra vilka brott de vill och som straff så kräver vi bara att de ska tro på jesus.

Det finns ju flera vägar att gå.
Citera
2021-12-13, 13:23
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Eller så kan vi inrätta brottsrubriceringen "arvssynd" och döma alla levande människor till döden.

Eller så låter vi folk göra vilka brott de vill och som straff så kräver vi bara att de ska tro på jesus.

Antingen svart eller vitt och inte någonting i mellan.
Om du tänker så i din vardag så har du allvarliga problem. Jag gissar att du tänker lite mera nyanserad, men du använder svart-vitt tänkande som ett retoriskt grepp i den här tråden.
Aposteln Paulus korrigerade dom första församlingarna för ditt punkt nummer två.
Citera
2021-12-13, 13:36
  #128
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det var inte godis, tvärtom var det gift. Gud varnade Adam och Eva för att dom skulle dö om dom åt av det. Däremot påstod Satan att det var godis.
Aha, så gud sa att de skulle dö om de åt av frukten med satan sa att det var godis. Och i stället för att tro på sin skapare så valde AoE att tro på en talande orm. Jag tycker det säger en del om deras intellektuella kapacitet. Måste säga att som prototyper så var AoE rätt usla.

Citat:
Menar du att Gud ska ta bort allting som kan skada människor? Knivar, stenar, höga höjder, växter som är giftiga i höga doser o.s.v.? Vilken slags frihet har människan då, om Gud skulle begränsa tillvaron på det sättet?
Självklart kan man ha frihet utan att skada sig. Om man skar av fingret tex så kunde det växa ut igen. En del ödlor har den förmågan. Tekniken finns redan så varför inte utnyttja den? Vi skulle lätt kunna vara immuna mot växtgifter och även farliga mikroorganismer också.

Citat:
Och Gud har ju "placerat" händer på människor, som kan strypa andra till döds, ska Gud ta bort människans händer så att människan inte kan lockas till att döda någon annan? Händerna finns ju alltid där, i ögonhöjd.
Gud kunde givit alla en hög förmåga till empati så att ingen ville/valde att skada någon annan.
Jag har händer, jag väljer fritt att inte strypa någon. För att jag är empatisk, inte för att jag är en robot.

Citat:
Den förbjudna frukten är symbolen för att människan har oändlig frihet att äta av alla frukter i trädgården, förutom just den frukten. Det handlar alltså om frihet under ansvar. Friheten har sina gränser, det är inte en oändlig frihet att man t.ex. kan döda andra människor.
Se ovan. Vi hade sluppit allt krångel om vi hade varit bättre utrustade. Om jag är coach för ett tennisteam så får de tennisrack att spela med, inte pingisrack.

Citat:
Och vem som ska avgöra vad som är gott och ont är den som har kunskapen om hur skapelsen fungerar, alltså skaparen själv. Det är inte människan som har den kunskapen.
Om AoE inte hade kunskap om gott och ont kan de inte dömas för sina handlingar. Man måste ju förstå spelreglerna om man ska kunna dömas efter dem.

Citat:
Ah ok, det är din lösning på problemet. Fast då hade inte du existerat och kunnat ge din lösning på problemet här på FB. Menar du att du gladeligen skulle ställa upp på din egen lösning, att du är beredd att dö så att du inte kan producera avkomma som möjligtvis kan bli onda?
Absolut. Om alternativet är att producera 50 generationer som sedan dränks. Men i fallet AoE hade de väl inget att säga till om? Det var ju inte så att de bad om att få bli skapade.
Guds produkt människan var kass redan från start, varför inte gå tillbaka till ritbordet och göra om i stället för att låta eländet pågå och sedan rätta till det med ett oerhört mycket större lidande?
Det är stor skillnad på att ha ihjäl 2 människor och hela jordens befolkning. Plus alla dägdjur.


Citat:
"all avkomma"? Glömmer du Noa och hans familj?
All avkomma utom 8 stycken. Som ändå inte lyckades producera felfria människor i förlängningen.

Citat:
Även om dom flesta människor väljer ondskan, så finns det ändå vissa människor som väljer det goda, och detta trots att man utsätts för det onda, så som Job blev utsatt.
Jag tror verkligen inte att de flesta människor väljer ondskan. Människor är generellt hjälpsamma och vänliga. Vi har varit tvungna att utveckla dessa egenskaper för sammanhållning.

Citat:
Jag anser att dessa människor är värda att rädda, och därför är det värt att mänskligheten genomgår den här onda fasen, så att världen kan fyllas med goda människor, och vi får bort dom onda människorna från jorden.
Människor är onda eller goda beroende på omständigheter.

Citat:
Men du vill bara förinta allting? Ingenting är värt att bevara, inte ens oskyldiga spädbarn? Undrar vem som är ond egentligen.
Var fick du det ifrån?

Citat:
Nej, Gud visste inte hur människorna skulle använda sig av sina fria viljor, annars har människor inte en fri vilja, om nu allting redan är förutbestämt.
Gud är alltså inte allvetande. Den var ny.

Citat:
Gud är allvetande i form av att Gud ser allt som sker på jorden, varför ska ni alltid förvränga saker och ting? Varför inte undersöka fakta innan ni dömer?
Fakta? Du skojar.
Allvetande betyder att om man vet allt som sker så kan man räkna ut vad som kommer att hända.
Gud är möjligtvis allseende i din version men inte allvetande.
Citera
2021-12-13, 14:34
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Hur kan jag citera stycken ur bibeln om jag inte läst något av den?

Du har inte citerat. Du har nämnt några händelser bara.
Citera
2021-12-13, 14:47
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Du har inte citerat. Du har nämnt några händelser bara.
Om du inte orkat läsa mina korta inlägg här tror jag inte ett ögonblick på att du orkat plöja dig igenom bibeln.
Citera
2021-12-13, 14:51
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Om du inte orkat läsa mina korta inlägg här tror jag inte ett ögonblick på att du orkat plöja dig igenom bibeln.

I ditt inlägg där du nämnde tre eller fyra händelser där du tycker Gud är dum så citerade du inte någonting. Vet du vad ett citat är?
Citera
2021-12-13, 14:56
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConspiracyEyes
Människan har fått friheten att följa eller att inte följa Guds riktlinjer. ...

Jag har tidigare varit en agnostiker. Jag kallade mig för en ateist ibland, men egentligen var jag en agnostiker. Jag har haft en tro på Gud i ca 10 år nu, även om jag inte bekänner mig till någon religion.
Så hur vet du vilka riktlinjer du skall följa givet att olika religioner har olika sådana? Det som många har gemensamt är dock att om du följer fel regler så kommer du straffas. Det om något borde ge ångest.
Citat:
Att allting har skapats av en ren slump, utan någon som helst anledning, är inget jag kan tro på. Det måste finnas något annat som vi inte kan förklara.
Hur och varför skapades Gud?
Citat:
Guds existens kommer aldrig någonsin att kunna bevisas, och det är med största sannolikhet inte heller tänkt att den ska kunna bevisas.
Skall vi tro på Bibeln fick folk i forna tider mycket handfasta bevis på Guds existens. Gud tycks dock blivit allt svagare med åren.
Citat:
Tänk dig själv hur det hade sett ut om alla människor hade vetat exakt vad meningen med livet är, och vad som kommer att ske efter döden. Då hade vi inte behövt kämpa. Om alla hade vetat att de kommer att straffas efter döden om de begår vissa brott, hade väldigt få begått dessa brott.
Är inte att få folk att undvika begå brott själva tanken med dessa regler? Annars kunde ju Gud struntat i att ge oss några instruktioner och låta bestraffningen av dem som begick dem komma som en ren överraskning efter döden.
Citat:
Om alla hade vetat att de kommer till en bättre plats efter döden, hade vi sett mass-självmord.
Nej, det hade vi inte för i kristendom och många andra religioner är självmord en synd, en garanti för att man kommer till helvetet. Vi skall lida och vara tacksamma.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback