Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-01-27, 09:47
  #601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Valet står här mellan att sonika anmäla inlägget, eller svara. Detta är sista gången jag tänker svara om du ska hålla på så här. Fullkomligt oacceptabelt.
Igen, försök förstå att du inte kommer komma någon vart med rena lögner. Inte ens rysk propaganda kan användas som källa här, för du hittar bara på saker på stående fot.

Självklart är det ingen som "expanderar och mobiliserar" vid gränsen till Mexiko. Allra minst Ryssland. Däremot, så expanderar och mobiliserar Ryssland vid gränsen till Ukraina. USA har knappt ett enda förband i närheten av Ryssland. Några NATO-länder har flyttat symboliska mängder material till utsatta länder inom NATO, som i Baltikum och USA står väl i begrepp att flytta 8500 man till Europa. Samtidigt som Ryssland har samlat ca 300 000 man längs gränsen till Ukraina, varav omkring 135 000 utgör soldater i någon form av utgruppering inför anfall.

Om din position inte kan stödjas utan att ljuga, och om din poäng inte kan dras, utan falsarier och överdrifter, ja då var din position lögn från första början och någon poäng kan inte dras.

Detta var sista gången som du går totalt off topic, ljuger om precis allt, samt ägnar dig åt falsk ryktesspridning om andra medlemmar. I ditt nästa inlägg så kommer du antingen med sanning och goda argument, eller så blir det bara direkt anmält. Begrips?

Men låtsas du inte förstå vad den andra skribenten säger eller förstår du faktiskt inte argumentet? Sedan Sovjets fall har USA/väst successivt flyttat fram sina positioner då Ryssland har haft svårt att hävda sin traditionella intressesfär. USA har också en intressesfär. Det är inte Ryssland som tränger USA/väst utan tvärtom. Det är uppenbart för varje nykter betraktare. Hur reagerade USA när Kuba allierade sig med Sovjet? Det hade blivit ett tredje världskrig om inte Sovjet backade.
2022-01-27, 10:17
  #602
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Ser man på i vilka trådar du är aktiv och vad du skriver är det inte svårt att dra slutsatsen vem som betalar din lön.

Det är inte Ryssland som expanderar och mobiliserar vid gränsen till Mexiko. Det är USA som befinner sig 1000 mil ifrån sina egna gränser och står utanför Rysslands.

Spegeltänkande. Jag har ibland undrat vem som betalar dig?
• Spegeltänkande är centralt det ryska moduset: Anklaga fienden för att göra samma sak som du själv gör.

• Var har USA grupperat vid rysk gräns så att det gör faktisk militär skillnad? Exakt var?
Snubbeltrådsstyrkor i baltikum är i första hand ett politiskt instrument. Inte ett militärt.

• Att Ryssland sedan 2016 har placerat Iskander-M vid Königsberg (kallas ofta Kaliningrad efter den ryska annekteringen), ska tydligen accepteras utan invändningar?
Och du ska få fyra ord ytterligare för att understryjka signifikansen i detta: Iskander kan bära kärnvapen.
2022-01-27, 12:35
  #603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Spegeltänkande. Jag har ibland undrat vem som betalar dig?
• Spegeltänkande är centralt det ryska moduset: Anklaga fienden för att göra samma sak som du själv gör.

• Var har USA grupperat vid rysk gräns så att det gör faktisk militär skillnad? Exakt var?
Snubbeltrådsstyrkor i baltikum är i första hand ett politiskt instrument. Inte ett militärt.

• Att Ryssland sedan 2016 har placerat Iskander-M vid Königsberg (kallas ofta Kaliningrad efter den ryska annekteringen), ska tydligen accepteras utan invändningar?
Och du ska få fyra ord ytterligare för att understryjka signifikansen i detta: Iskander kan bära kärnvapen.

Kaliningrad är avgörande för att kontrollera Östersjön och försvara St:Petersburg.
De bästa analogerna - New York och Los Angeles - har inte några liknande försvarsmässiga svagheter.

För att helt undergräva ryssens försvarsförmåga och förankra Baltikum måste vi vinna kontrollen över Belarus, det har varit vår viktigaste geopolitiska strävan de senaste 20+ åren; Viktigare än Ukraina. Först då blir det otänkbart för ryssen att försöka bedriva ett begränsat konventionellt krig - landvinningar blir omöjliga.
__________________
Senast redigerad av ModeratSkeppet 2022-01-27 kl. 12:39.
2022-01-27, 13:00
  #604
Medlem
Intensivtkloks avatar
Storbritannien fortsätter att, tillsammans med USA, förstärka Ukraina. Bara idag har fler flyg anlänt och just nu flyger Royal Airforce utanför Krimhalvön. Detta (flygningen) innebär väl sannolikt att man vill signalera att man inte accepterar Rysslands upptrappningar.

https://www.flightradar24.com/RRR7208/2a9fef29
2022-01-27, 13:02
  #605
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Storbritannien fortsätter att, tillsammans med USA, förstärka Ukraina. Bara idag har fler flyg anlänt och just nu flyger Royal Airforce utanför Krimhalvön. Detta (flygningen) innebär väl sannolikt att man vill signalera att man inte accepterar Rysslands upptrappningar.

https://www.flightradar24.com/RRR7208/2a9fef29

Känner man till USAs svar på den ryska önskelistan?

Putin känner i vart fall till den: https://edition.cnn.com/2022/01/27/e...ntl/index.html
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2022-01-27 kl. 13:09.
2022-01-27, 13:07
  #606
Medlem
Fredsförhandlingar på gång och kanske några mer konkreta kompromisser som kan säkra en fred.

Men i övrigt är det ganska tydligt att en ganska stor militär upprustning är på gång och det mest troliga är att den växer. Jag skulle tro att om ingen lösning nås så har USA och västeuropa snart en miljon man i militär beredskap utplacerade på olika viktiga platser.

Risken finns att det utvecklas till ett kallt krig, med stora militära utgifter de närmaste 10-50 åren och det hoppas jag att vi kan undvika.

Jag tror inte riktigt på ett stort krig mellan USA/Ryssland och nu har man ju gått in och markerat att något litet krig enbart mellan Ukraina - Ryssland accepteras inte.

Så det är en låst position.

Att Ryssland inte blir attackerat nu eller i framtiden beror nog nästan enbart på innehavet av atombomber. Jag tror inte ryssland egentligen bryr sig om den höga militära närvaron och att vara omringat av NATO, men de ekonomiska faktorerna och handeln är desto viktigare för annars förvandlas Ryssland till ett u-land.

Så min gissning är att man så småningom når en lösning där Europa och Ryssland tillåts att fritt idka handel med varandra i utbyte mot att NATO får upprätta militärbaser i Belarus och Ukraina.
2022-01-27, 13:10
  #607
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Fredsförhandlingar på gång och kanske några mer konkreta kompromisser som kan säkra en fred.

Men i övrigt är det ganska tydligt att en ganska stor militär upprustning är på gång och det mest troliga är att den växer. Jag skulle tro att om ingen lösning nås så har USA och västeuropa snart en miljon man i militär beredskap utplacerade på olika viktiga platser.

Risken finns att det utvecklas till ett kallt krig, med stora militära utgifter de närmaste 10-50 åren och det hoppas jag att vi kan undvika.

Jag tror inte riktigt på ett stort krig mellan USA/Ryssland och nu har man ju gått in och markerat att något litet krig enbart mellan Ukraina - Ryssland accepteras inte.

Så det är en låst position.

Att Ryssland inte blir attackerat nu eller i framtiden beror nog nästan enbart på innehavet av atombomber. Jag tror inte ryssland egentligen bryr sig om den höga militära närvaron och att vara omringat av NATO, men de ekonomiska faktorerna och handeln är desto viktigare för annars förvandlas Ryssland till ett u-land.

Så min gissning är att man så småningom når en lösning där Europa och Ryssland tillåts att fritt idka handel med varandra i utbyte mot att NATO får upprätta militärbaser i Belarus och Ukraina.

Varför skulle NATO vilja ha baser där? Jag tror du går på det ryska narrativet.
2022-01-27, 13:11
  #608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kebra
Men låtsas du inte förstå vad den andra skribenten säger eller förstår du faktiskt inte argumentet? Sedan Sovjets fall har USA/väst successivt flyttat fram sina positioner då Ryssland har haft svårt att hävda sin traditionella intressesfär. USA har också en intressesfär. Det är inte Ryssland som tränger USA/väst utan tvärtom. Det är uppenbart för varje nykter betraktare. Hur reagerade USA när Kuba allierade sig med Sovjet? Det hade blivit ett tredje världskrig om inte Sovjet backade.

Nej, det är du som låtsas att inte förstå - eller kanske snarare att du saknar kognitiv förmåga för att förstå. Jag tror inte att en frisk människa kan ha en sån vidrig världssyn som du.

Det är inte USA eller "väst" som har flyttat fram sina positioner, det är länder som tidigare var ockuperade av Sovjetunionen som, vid första tillfälle som möjlighet gavs, snabbt hellre ville alliera sig med väst. Det är ganska osmakligt av dig att förutsätta att alla dessa länder och miljontals människor för all framtid ska vara Putins marionettdockor. Kan du ge något argument som inte är "men USA då" till varför människor i t.ex Ukraina ska vara fastkedjade i Rysslands eviga misär och korruption? Ska man bara acceptera att man inte är ett självständigt land och ge Ryssland fri lejd att fortsätta mörda politiker och journalister och valfuska hejvilt i landet?
2022-01-27, 13:16
  #609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Varför skulle NATO vilja ha baser där? Jag tror du går på det ryska narrativet.

Som sagt så vill man omringa Ryssland med NATO baser och länderna närmast Ryssland känner sig inte trygga utan stark militär. De kommer att söka NATO medlemskap så fort det är möjligt.
2022-01-27, 13:18
  #610
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Som sagt så vill man omringa Ryssland med NATO baser och länderna närmast Ryssland känner sig inte trygga utan stark militär. De kommer att söka NATO medlemskap så fort det är möjligt.

Det är ingen som vill omringa Ryssland. Att somliga länder i Rysslands närhet har valt medlemskap i NATO är för att dessa länder själva anser att det gynnar deras säkerhet.
2022-01-27, 13:29
  #611
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Känner man till USAs svar på den ryska önskelistan?

Putin känner i vart fall till den: https://edition.cnn.com/2022/01/27/e...ntl/index.html
Ja, det var väl ett rakt och tydligt "nej", man tänker inte gå med på något. Det var vad media rapporterade i morse i alla fall.
2022-01-27, 13:34
  #612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det är ingen som vill omringa Ryssland. Att somliga länder i Rysslands närhet har valt medlemskap i NATO är för att dessa länder själva anser att det gynnar deras säkerhet.

Alltså oavsett om man VILL omringa Ryssland eller inte, så är det ju det som skett. Skillnaden mot den tid då kalla kriget rådde och Sovjetunionen existerade så hade de en ganska tryggande buffertzon.

Denna buffertzon har Ryssland förlorat eller är på väg att förlora och därmed kan en kärnvapenattack ske mycket snabbare vilket ökar chansen att det inte kommer någon reaktion med motsvarande kärnvapenattacker från Ryssland.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback