Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-12-04, 12:43
  #13
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asmodeusvult
Det här projektet är klart.
Nä, det är det inte. Alla vettiga alfabetiska encyklopedier har för det första supplementband för att uppdatera de tidigare bokstäverna. En supplementomgång är standard. Utan den kan jobbet inte anses vara klart i någon vettig mening av ordet.

Citat:
Vill man kan man förstås starta ett nytt projekt.
De är lite oklart vad du menar, men att starta ett nytt projekt från scratch skulle väl vara ungefär det mest resursslösande man kan tänka sig.

Citat:
Och även i det kommer förstås de första banden att vara hiskeligt föråldrade när de sista är avklarade.
Om man startar från scratch, ja. En supplementomgång av SAOB skulle ta uppskattningsvis tio-tolv år att färdigställa med den arbetstakt projektet har nu. Sen är ju det rimliga i dagens websamhälle att man underhåller ordbokens webversion löpande - det är ju skitenkelt att göra.
Citera
2021-12-04, 16:22
  #14
Medlem
MaxWalters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Svenska Akademien sitter vad jag förstår på miljardtillgångar (inte minst i fastigheter och värdepapper) och arbetet med Ordboken har inte direkt varit svindyrt att bedriva (det sysselsatte i många år typ ett halvdussin personer på en litet kontor vid Lunds universitet). Kan någon förklara varför Akademien inte själva kan bekosta fortsatt uppdatering och utgivning av ordboken med hjälp av sina egna pengar?

Det verkar futtigt om man avslutar arbetet med SAOB med hänvisning till dålig ekonomi.

Akademiens organisationsform är en "Offentlig korporation och anstalt". Detta innebär att den är fristående från svensk statlig inblandning.

Akademiinvest AB är ett svenskt förvaltningsbolag som förvaltar tillgångarna för Svenska Akademien.

Enligt en verksamhetsberättelse hade Akademien vid slutet av år 2018 finansiella tillgångar på 1,58 miljarder kronor.
Citera
2021-12-04, 16:30
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MaxWalter
Det verkar futtigt om man avslutar arbetet med SAOB med hänvisning till dålig ekonomi.

Akademiens organisationsform är en "Offentlig korporation och anstalt". Detta innebär att den är fristående från svensk statlig inblandning.

Akademiinvest AB är ett svenskt förvaltningsbolag som förvaltar tillgångarna för Svenska Akademien.

Enligt en verksamhetsberättelse hade Akademien vid slutet av år 2018 finansiella tillgångar på 1,58 miljarder kronor.
Ja, jag påpekade i mitt första inlägg i tråden att Akademien är god för miljardbelopp (och dessutom skattemässigt gynnad genom sin position som offentlig korporation, villl jag minnas). Naturligtvis skulle de inte ha några större problem att finansiera fortsatt arbete själva, de skulle utan vidare kunna ta lån för att fixa saken - men jag misstänker att de är litet rädda för långsiktiga åtaganden där de själva binder sig för en löpande kostnad.
Citera
2021-12-04, 19:07
  #16
Moderator
Kyrpators avatar
Så länge det inte inkommer vidare information så väljer jag att betrakta det här som ett löst rykte. Den ursprunglige kvittraren är visserligen en riktig språkvetare knuten till Lunds universitet, men så länge vi inte har mer att gå på, så....

Edit: Alltså: Alexander Katourgi är ju en bona fide språkvetare, doktorand vid Lunds universitet som har en språkspalt i Arbetarbladet. Han har dessutom gett ut en bok, Svenskan går bananer: en bok om översättningar som syns. Så det är ju inte någon lallare vem som helst. Men om det är så att han faktiskt vet någonting så får han gärna förtydliga sig något litet.
__________________
Senast redigerad av Kyrpator 2021-12-04 kl. 19:59.
Citera
2021-12-05, 04:38
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kyrpator
Så länge det inte inkommer vidare information så väljer jag att betrakta det här som ett löst rykte. Den ursprunglige kvittraren är visserligen en riktig språkvetare knuten till Lunds universitet, men så länge vi inte har mer att gå på, så....

Edit: Alltså: Alexander Katourgi är ju en bona fide språkvetare, doktorand vid Lunds universitet som har en språkspalt i Arbetarbladet. Han har dessutom gett ut en bok, Svenskan går bananer: en bok om översättningar som syns. Så det är ju inte någon lallare vem som helst. Men om det är så att han faktiskt vet någonting så får han gärna förtydliga sig något litet.
DN Kultur hade en längre artikel i veckan som uppger att ordboksredaktionen i Lund ska ha fått ett meddelande om att ledningen för projektet överväger att avsluta deras (alltså Lunds) del i arbetet när man nått sista ordet på Ö - kanhända Överståthållarämbetet (förkortat ÖÄ), en numera obsolet förvaltningsterm som har figurerat som sista ord i ett par svenska lexikon. Detta, sägs det, pga bristande finansiering (tidigare bekostades ju arbetet av intäkterna från PoIT). Men det framgår inte att detta skulle vara något definitivt beslut från just Akademien, det låter mera som ett tidigt lagt varsel.

Dessutom, har det inte sagts här att det var Göteborgs universitet som ledde arbetet? Att det finns en redaktion (ett litet kontor) i Lund, som jobbar med excerpering, dvs det grundliga arbetet med att ta fram och indexera belägg för olika ord, det har jag typ alltid vetat (även om ingen jag känner är direkt involverad med det här) men om huvudredaktionen sitter i Göteborg så är det ju fullt tänkbart att den fortsätter, det är bara det att verksamheten i Lund kan dras in eller dras ner.

Excerperingen av belägg för ord och deras innebörder tillbaka till 1520-talet är mest ingående för det äldre skiktet, före mitten av 1700-talet. Om man ska leta upp nya ord (från Alfapet, Elgitarr och Dator till Sexmördare) och uppdatera innebörder i nusvenskan (från ca 1900) så kommer man inte att använda samma slags metoder som de har haft för de här äldre bestånden, och det gäller redan idag för de moderna svenska ord och ordbelägg som har flutit in i ordboken de senaste sjuttio åren (idag har man ju t ex snabba datorer och massor av digitaliserad text, det fanns inte förr). Så att SAOB drar ner på det rena excerpt-letandet när man ska jobba med supplement (och därmed lägger ner sin lilla byrå i Lund?) behöver inte alls betyda att man överger projektet som sådant.

Man kunde önska att Sydsvenskans lundaredaktion tog tag i saken, men tyvärr har de nog varken uthålligheten eller intresset för att gräva fram mera om detta (det är numera en rätt avlövad redaktion).
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2021-12-05 kl. 04:41.
Citera
2021-12-05, 12:03
  #18
Medlem
Dranghoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
DN Kultur hade en längre artikel i veckan som uppger att ordboksredaktionen i Lund ska ha fått ett meddelande om att ledningen för projektet överväger att avsluta deras (alltså Lunds) del i arbetet när man nått sista ordet på Ö - kanhända Överståthållarämbetet (förkortat ÖÄ), en numera obsolet förvaltningsterm som har figurerat som sista ord i ett par svenska lexikon. Detta, sägs det, pga bristande finansiering (tidigare bekostades ju arbetet av intäkterna från PoIT). Men det framgår inte att detta skulle vara något definitivt beslut från just Akademien, det låter mera som ett tidigt lagt varsel.

Dessutom, har det inte sagts här att det var Göteborgs universitet som ledde arbetet? Att det finns en redaktion (ett litet kontor) i Lund, som jobbar med excerpering, dvs det grundliga arbetet med att ta fram och indexera belägg för olika ord, det har jag typ alltid vetat (även om ingen jag känner är direkt involverad med det här) men om huvudredaktionen sitter i Göteborg så är det ju fullt tänkbart att den fortsätter, det är bara det att verksamheten i Lund kan dras in eller dras ner.

Excerperingen av belägg för ord och deras innebörder tillbaka till 1520-talet är mest ingående för det äldre skiktet, före mitten av 1700-talet. Om man ska leta upp nya ord (från Alfapet, Elgitarr och Dator till Sexmördare) och uppdatera innebörder i nusvenskan (från ca 1900) så kommer man inte att använda samma slags metoder som de har haft för de här äldre bestånden, och det gäller redan idag för de moderna svenska ord och ordbelägg som har flutit in i ordboken de senaste sjuttio åren (idag har man ju t ex snabba datorer och massor av digitaliserad text, det fanns inte förr). Så att SAOB drar ner på det rena excerpt-letandet när man ska jobba med supplement (och därmed lägger ner sin lilla byrå i Lund?) behöver inte alls betyda att man överger projektet som sådant.

Man kunde önska att Sydsvenskans lundaredaktion tog tag i saken, men tyvärr har de nog varken uthålligheten eller intresset för att gräva fram mera om detta (det är numera en rätt avlövad redaktion).

Sydsvenskans kulturredaktion i Malmö borde intressera sig för en sådan sak. Som omväxling till allt de skriver om dagsaktuella politiska fenomen sedda ur en kulturjournalists synvinkel.

Ordboksredaktionen i Lund ligger för övrigt i ett hus vid Östra kyrkogården, inte långt från Carl August Hagbergs grav, en av det svenska språkets vigaste ekvilibrister.
__________________
Senast redigerad av Dranghoff 2021-12-05 kl. 12:07.
Citera
2021-12-06, 21:39
  #19
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Enl. denna Twittrare och språkvetare kommer anslagen till SAOB-projektet att dras in:


Alexander Katourgi
@Eliderad
SAOB?? ska läggas ner??
https://twitter.com/Eliderad/status/...083048969?s=20

Stämmer detta? Har han misstolkat situationen?

Någon som vet mer?

Skulle vara skandal om detta stämmer.

Svenska Akademien har råd att bekosta detta själva. De har gjort sig till allmänt åtlöje vilket de nu får ta konsekvenserna av. Svenska Akademien har mist sin trovärdighet och saknar relevans.

Trist att det skulle bli såhär men det är så det brukar sluta i inavlade sammanslutningar för inbördes beundran. De borde skämmas och ställa sina stolar till förfogande.
Citera
2021-12-07, 10:21
  #20
Moderator
Kyrpators avatar
Enligt denna artikel i SvD (bakom betalvägg) så söker Svenska Akademien medfinansiärer för fortsatt utgivning av SAOB. Lisa Holm, professor i svenska, och Anna W Gustafsson, vill nu tillsammans med 219 andra språkforskare att Akademien skall fortsätta arbetet med att finna en finansiell lösning.

https://www.svd.se/lat-inte-den-sven...en-ga-forlorad

På det här stadiet kan man misstänka att det handlar om något slags budgetpolitiskt chicken race - Svenska Akademien vill absolut inte lägga ned arbetet med SAOB, men vill heller inte betala för det, utan hotar med nedläggning om man inte får extern finansiering. Sannolikt är risken ganska liten för att en nedläggning faktiskt blir verklighet. Får man hoppas.
Citera
2021-12-07, 12:06
  #21
Medlem
Dranghoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dranghoff
Sydsvenskans kulturredaktion i Malmö borde intressera sig för en sådan sak. Som omväxling till allt de skriver om dagsaktuella politiska fenomen sedda ur en kulturjournalists synvinkel.

Ordboksredaktionen i Lund ligger för övrigt i ett hus vid Östra kyrkogården, inte långt från Carl August Hagbergs grav, en av det svenska språkets vigaste ekvilibrister.

Och mycket riktigt skriver Sydsvenskan i ärendet i dag:

https://www.sydsvenskan.se/2021-12-0...kan-laggas-ner
Bokstaven Ö kan sätta punkt för 140 år av akademisk Lundahistoria. När sista bandet av Svenska Akademiens ordbok väl kommit ut 2023 vill Akademien inte fortsätta att finansiera arbetet, som egentligen aldrig tar slut. [...]
”Akademien sonderar därför intresset bland andra kulturstödjande instanser för finansiering av ett fortsatt arbete med SAOB”, avslutar Akademien sitt uttalande.
Redaktionen för Svenska Akademiens Ordbok ligger vid Dalbyvägen, intill Östra kyrkogården, och består i dag av redaktionschef Christian Mattsson, huvudredaktör Bo Wendt samt ytterligare ett drygt tjugotal anställda. [...]
Svenska Akademiens ordbok, SAOB, är en historisk ordbok över svenska språket från 1521 till i dag, utgiven sedan 1898 av Svenska Akademien och med redaktion i Lund. Med sina hittills 500 000 uppslagsord är en av världens största ordböcker.
Citera
2021-12-07, 12:07
  #22
Medlem
Dranghoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kyrpator
Enligt denna artikel i SvD (bakom betalvägg) så söker Svenska Akademien medfinansiärer för fortsatt utgivning av SAOB. Lisa Holm, professor i svenska, och Anna W Gustafsson, vill nu tillsammans med 219 andra språkforskare att Akademien skall fortsätta arbetet med att finna en finansiell lösning.

https://www.svd.se/lat-inte-den-sven...en-ga-forlorad

På det här stadiet kan man misstänka att det handlar om något slags budgetpolitiskt chicken race - Svenska Akademien vill absolut inte lägga ned arbetet med SAOB, men vill heller inte betala för det, utan hotar med nedläggning om man inte får extern finansiering. Sannolikt är risken ganska liten för att en nedläggning faktiskt blir verklighet. Får man hoppas.

Ja, hoppas. Trodde faktiskt inte att det var så många som drygt 20 anställda som samlar excerpter i Lund. Måtte de få samla i hundratals år till.
Citera
2021-12-07, 12:11
  #23
Medlem
Man har fullföljt ett kontrakt och valt att inte förlänga det trots att där finns arbete kvar att göra.

Min tolkning är att man upplever att arbetet går alldeles för långsamt. Det säger sig själv att det går inte att ha något som inte är uppdaterat sedan början på 1900-talet.

Hela slutprodukten blir ju undermålig då.

Min gissning är att man söker en annan lösning där arbetet blir klart 100 ggr snabbare så att det blir en aktuell produkt.
Citera
2021-12-07, 12:29
  #24
Medlem
Dranghoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Man har fullföljt ett kontrakt och valt att inte förlänga det trots att där finns arbete kvar att göra.

Min tolkning är att man upplever att arbetet går alldeles för långsamt. Det säger sig själv att det går inte att ha något som inte är uppdaterat sedan början på 1900-talet.

Hela slutprodukten blir ju undermålig då.

Min gissning är att man söker en annan lösning där arbetet blir klart 100 ggr snabbare så att det blir en aktuell produkt.

Det går sakta för det är en reaktiv process, inte en proaktiv sådan. Ordboksredaktionen ska fånga in ord och beskriva hur de används, inte själv skapa nya ord. Hur snabbt arbetet går beror på dem som använder svenska språket.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback