Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-03-22, 16:04
  #61
Medlem
gbgsvampens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Korrelationen stämmer till stor del, men varför ska vi kristna vara tvugna att ge svar på varför Gud låter människor i Mellanöstern tro på Mohammad och de i Indien på blåa helgon. Heliga skriferna påtalar inte Islam, inte direkt i alla fall.

Det tycker jag inte det finns nån skyldighet att göra. Det jag inte förstår är hur andras religion (även oliktolknkng inom religioner) eller världsåskådning kan strida mot ens egna, om man tänker rent tolkningsmässigt. En tro är enligt min uppfattning högst personlig.
Det är förstås en annan sak att uppröras när tanke övergår till handling, våldsförande religionsspridning kan vara en självklar provokation.

Det kan hända att jag formulerar mig trassligt, ursäktar om så är fallet!
Citera
2022-03-23, 18:15
  #62
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Om du som kristen kan förhindra hädelse, varför gör du inte så? Är liberalismens dogman högre värden?


Vilken lag följer du då? Människans eller Guds?

Varför ska en kristen stat inte ha kristna lagar?

Varför skulle kristna personer i en historisk kristen land vara nöjda med att leva med liberala värden som samhällsbarände dogma?

Vari ligger motsättningen?

Jag försöker leva efter evangeliet, inte lagen.

Den liberala lagstiftningen ger mig möjlighet att leva efter evangeliet. Den världsliga domstolen dömer mig för förbrytelser mot andra människor.
Efter min död kommer jag att ställas inför en himmelsk domstol, där jag får svara för mina brott gentemot Gud.
Citera
2022-03-26, 16:49
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gbgsvampen
Jävlar vad du verkar vara ute å snurra. Är man religiös kan man söka upp gemenskap på alla möjliga håll, lämna skolan till annat. Det är få, och inte av antikristna orsaker, som vill blanda in religion som en praktisk del av skolan. Om du tror att trospraktiserande inom skolan skulle gynna svenska folket verkar du aldrig ha deltagit på en lektion. I bästa fall hade en obligatorisk kristendomskurs resulterat i nån sällsynt rekrytering och sedan uteslutande förlöjligande och avståndstagande från religionen. Hade det verkligen varit bättre?

Om barnen ska gå i den ateistiska statens skola, måste de åtminstonne få behålla och odla sin religion där. Hur fräck får man vara? Betala skatter till en stat för att detta ska förgifta våra barn med ateism?

Nej. Religion är ingen hobby man sysslar med utanför skolan eller arbete, tron på Gud genomsyrar allt de vi troende gör. Du kan inte sära på sakerna. Det är som att heta en sak i ett ställe och en annan i ett annan.

Det handlar inte "nån sällsynt rekrytering" om det är det som bekymrar dig, men en genomsyrande kultur av ateism som trycks in i barnen under tolv år. Oförskämt, det är vad det är.
Citera
2022-03-28, 16:10
  #64
Medlem
gbgsvampens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Om barnen ska gå i den ateistiska statens skola, måste de åtminstonne få behålla och odla sin religion där. Hur fräck får man vara? Betala skatter till en stat för att detta ska förgifta våra barn med ateism?

Nej. Religion är ingen hobby man sysslar med utanför skolan eller arbete, tron på Gud genomsyrar allt de vi troende gör. Du kan inte sära på sakerna. Det är som att heta en sak i ett ställe och en annan i ett annan.

Det handlar inte "nån sällsynt rekrytering" om det är det som bekymrar dig, men en genomsyrande kultur av ateism som trycks in i barnen under tolv år. Oförskämt, det är vad det är.

Uhh. Tänk dig att Sverige var ett muslimskt land. Hade du tyckt det var rimligt att islamundervisning var obligatoriskt?
Det är i allra högsta grad personligt hur ens tro ter sig, det är lika manipulerande av skolan att lära dig om din egna religion som det är att inte lära ut något religionspersonligt alls. Om du tar illa vid dig om en lärare undervisar ur ateistisk synvinkel tycker jag så jävla synd om dig. Det finns annat oförskämt här i världen, Ers Lingonfett.
Citera
2022-03-29, 09:54
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barkenarot
Svaret är att livsfilosofi och politisk filosofi är oskiljbara och enligt liberala principer måste falla under nationellt självbestämmande. När flera nationer blandas på samma yta, vilket är fallet i Sverige, går det inte att undvika konflikter om vilka livsfilosofier som ska vara tillgängliga. Lösningen är att separera nationerna geografiskt och låta dem utveckla sin egen kultur. Att undvika att invandrare integreras är en av Sveriges viktigate utmaningar just nu.

Släppte förvirringen nu?

Intressant diagnos, det kan nog stämma enligt min erfarenhet, men jag är mindre säker på botmedlet "separera nationerna geografisk". Segregation kan vara mycket farligt.
Citera
2022-04-04, 21:10
  #66
Medlem
.Hellraiser.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Liberlism baseras på liberala principer. Det är en av de mindre oärliga ideologier då principerna tycks ofta vara framme vid bordet och det skiftar inte allt för mycket trots ideologins plasticitet.
Om du jämför liberalism med anarkism så fallerar liberalismen då den i slutändan bygger på underkastelse till en stat.

Citat:
Liberalism hädvar att:
I. Individen är suverän och självstängdig gentemot Gud
Från denna princip kommer den andra:
II. Staten är suverän och självständig gentemot Gud och kyrkan
Guds auktoritet förnekas alltså på det personliga så som allmänna planet.
III. Liberalism tillåter fritänkande bortom rimliga gränser.
Det här leder till utbredd blasfemi (som jag kunde bevittna i Moderna konstmuséet för ett halvår sedan). Det har också lett till en uppmuntring till heresi bland våra obildade medmänniskor. Personliga hemmasnickrade tolkningar av bibeln florerar under liberalismens beskydd.
Om du utgår från att guds ord är sanning har du redan berövat individen sin egen frihet att själv göra ett val.

Citat:
Det finns tyvärr ingen chans för återförening mellan liberalism och kristen tro för liberalismens dogma om den personliga och sociala upplysningens absoluta självständighet är inte förenligt med den kristna männikans lydnad till Guds lag. Man kan inte följa båda människans lag och Guds lag.
Därför att du inte låter individen välja; de e en falsk dikotomi där man antingen följer gud eller får vara liberal.

Citat:
Dessvärre är liberalism inte bara oförenligt med kristen tro utan också grav synd. Det är en organism av diverse fel som harmoniserar med varandra i ett stort maskineri. Renodlade liberaler är tack Gud få, men ideologin är så pass utbredd att många anser nu för tiden att bara “liberaldemokrati” är förmögen att respektera mänskliga rättigheter och därför skal all ideologi som faller utanför liberaldemokratins korridor bekämpas.
Om du byter ut liberalism mot mänskliga rättigheter så får du ju svaret på likheterna.
Men hur kan du säga att de e rättvisa att en man ska pröjsa för en annans leverne elr lyx-asylans?

Citat:
Tråden efterfrågar:
  • I. Synpunkter på liberalismens inkompatibilitet med kristendom
  • II. Hur bör vi kristna förhålla oss till denna ideologi?
Den viktigaste synpunken ja som anarkist har e att du inte ens ska föreställa dig att du kan utöva nån form av tvång på en människa va för ideologi denne ska ha. om du börjar i den änden att kristendomen e den enda sanningen, då e de din hjärna som inte kan hantera att andra tycker olika. de e du som har problem, inte kristendomen.
Citera
2022-04-07, 19:20
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qbit
Skillnaden är att i ett land där staten upprätthåller individens liberala rättigheter* kan den som vill vara kristen och den som inte vill behöver inte vara kristen. I ett land där staten använder sitt våldsmonopol för att upprätthålla kristna regler påtvingas alla med våld att följa kristna regler.

Så nej, det finns ingen konflikt mellan att vara kristen och ett samhälle som upprätthåller individens liberala rättigheter. Konflikten uppstår endast om man vill använda staten för att med våld tvinga alla att följa kristna regler, d.v.s. sprida kristendom med "svärdet i hand".

--------------------------------
*Med liberala rättigheter menar jag att var och en har rättigheten att leva det liv såsom man själv vill leva, så länge man inte skadar andra eller begränsar andras frihet.
I din liberala stat ska får man inte vara kristen bortom liberalismens gränser, och jag ser inte hur det skulle vara mer rättfärdigt än en stat där man inte får vara liberal bortom kristendomens gränser.

Prostitution, pornografi, ocker, spelande, abort och enorma materiella skillnader är alla inneboende defekter hos liberalismen. Inga av dessa är acceptabla i den Kristna Republiken.

Den kristna samhället betyder gemenskap, ἐκκλησία (ecclesia), liberalism bygger på en indivudualism där var och gör som den vill, dispersionen är så överväldigande att gemenskapen finns inte. Ta dig en vandring i Sveriges storstäder, folk vill inte ha med varandra att göra. För många ser dagen ut så att den enda interaktionen med andra medmänniskor är av merkantil karaktär.

Liberalism är våld mot människans natur. Hur vill du att människan inte gör uppror när dess själ och kropp mishandlas så brutalt?
Citera
2022-04-07, 20:30
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Liberalism ger även kristna rätt att utöva sin religion utan förtryck och tvång.
Kristendom ger även inbitna ateister frihet att leva i mörkret, för det är upp till dem att öppna sina hjärtan för Jesus. I den Kristna Republiken finns det plats för de flesta, men är du ute att abortera, hata och sprida osanningar kommer du bemötas.
Citera
2022-04-07, 22:44
  #69
Medlem
dummy1s avatar
Liberalismen har skapat den korrupta och amoraliska elit som finns idag som söker förslava mänskligheten och beröva den dess natur med dekadens. Dessa utgörs av "satanister" i kändisnätverk, pedofilnätverk och drognätverk samt de som vill bli "gudar" som World Economic Forums agenter.
Citera
2022-04-09, 07:08
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barkenarot
Det kanske råder viss tvekan om vad som är och inte är en kristen lag. T ex avrättades en Kristus Jesus år 33, anklagad för just hädelse. Frågan blir ju då hurvida det var meningen att Messias skulle dödas, eller om det var en, tyvärr oundviklig, konsekvens av det judiska samhällets förfall.

Skriver inte Paulus att Kristus dog en gång för alla?

Och har detta något med Påvens dedikation av Ryssland och Ukraina till S:a Marias hjärta att göra? Ryssland/Soviet har ju haft övermåttan många martyrer. Ändå invaderade de just sitt brodersfolk, i Kains anda. Behövs det fler offer? Skulle det hjälpa ett smack?
Martyrer är inte meningslösa offer. Martyrens låga anseende i Sverige har nog mer med de rådande materialistiska värden att göra är martyrskap i sig.

Förstår inte varför du tar in Ryssland och Ukraina i tråden.


Citat:
Ursprungligen postat av barkenarot
Det kan jag lova dig att kristna personer i de historiskt kristna Götalanden inte är nöjda med. Dock är vi inte så många kvar. Norra Sverige är knappast historiskt kristna land, och det är de som bestämmer för närvarande.

Ordet land är förresten neutrum.

Äldre svenska och vissa dialekter: ett land, flera land
Rikssvenska: ett land, flera länder.
Tack för språklektionen.

I min mening är en viktig del av upproret mot liberalismens förtryck väckandet av en historisk medvetenhet. Om att vi inte alltid har levt så här och att mångt och mycket i dagens samhälle står fel till, vi är inte västerländska civilisationens höjdpunkt. Vi har avvikit avservärt med vår felaktiga tro om individens självförverkligande.
Citera
2022-04-09, 12:30
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gbgsvampen
Varför ska du förhålla dig till andras ideologier överhuvudtaget? Tack gUD för att det finns människor med tro som inte underordnar sig religionstrams, och inser att spridarreligioner som din älskade kristendom knappast härstammar ur nån välmenande sanning :-)
Jag brukar låta folk vara dumma i huvet utan att lägga mig i, kan rekommenderas. Vad gör det dig om du tror de syndar gravt? Låt gUD ta hand om dem, du ska inte tro att du står över den snubbens makt :-)
Vad menar du med "religionstrams"? Det låter som om du vill utrota religion från det politiska planet. Jag är mycket besvärad av dig och andra som är så okunniga och religionsfientliga. Lite mer givmildhet om man får önska.

I din resonemang ser jag att du tycks ogilla att vara eller att andra är "underordnade". Jag ska berätta, det har varit så i alla tider och vi är alla i det slutliga underordnade Gud. Det finns inget inneboende negativt i det.
Citera
2022-04-09, 22:23
  #72
Medlem
barkenarots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Martyrer är inte meningslösa offer. Martyrens låga anseende i Sverige har nog mer med de rådande materialistiska värden att göra är martyrskap i sig.

Martyrer har OK anseende i Sverige, vad jag vet. Däremot är intresset för att bli martyr, i betydelsen "dö för sin tro", lågt. Det beror sannolikt på:

1. Utbudet: det finns många tuden martyrer genom historien. En ytterligare skulle göra mycket liten skillnad.
2. Efterfrågan: antalet kristna i Sverige är mycket litet och många av dem oroar sig för att ikoner tangerar avgudadyrkan. Dessutom jobbar de för mycket och hinner inte följa någon kalender eller läsa hagiografier.
3. Tidsaspekten: De kyrkor som trots allt fokuserar på helgon har kalendrarna fulla av helgon hela vägen till första århundradet. Då bilr det väldigt lite fokus på en ny martyr i vår tid.
4. Media: Som media fungerar idag är det lätt hänt att någon som verkligen bevarar sig trogen till döden falskeligen hängs ut som pedofil, kvinnomisshandlare, jihadist, nazist eller psykiskt sjuk.

Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Vi har avvikit avservärt med vår felaktiga tro om individens självförverkligande.

Det kan ni nog ha gjort.
Jag får associationer till ett beteende jag har stött på rätt ofta i myndighetsvärlden. En myndighet försöker tvinga en individ att göra något olagligt eller att använda sin valfrihet på ett dåligt sätt. De kan straffa genom att ge honom längre handläggningstider, skicka runt honom till olika handläggare och låtsastelefonköer som inte leder nånstnas o s v. Allt de begär är att han gör fel så ska han få vad han ansöker om. Det finns då två alternativ.

a. Han gör fel, enligt instruktion från myndigheten. Då kan han bli straffad för det, eller så får han bara inte sina behov uppfyllda och får skylla sig själv eftersom han valde fel, t ex självförverkligande i stället för basala behov.

b. Han vägrar göra fel. Då kan han bli straffad för det enligt det allmänna sentiment som råder i Sverige. Det är ju löjligt att vägra göra som man blir tillsagd enbart på grundval av principer, resoneras det. Och vad skulle hända om han gjorde som tjänstemannen muntligen instruerade honom? Han skulle ju inte bli straffad i alla fall. Tror han det så är han så dum så då får han faktiskt skylla sig själv.

Lösningen på det problemet är liberalism, demokrati, mindre stat, mindre byråkrati, tjänstemannaansvar, mer yttrandefrihet åt medborgarjournalister och bättre tillgång till dolda mikrofoner.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback