Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2021-12-01, 17:22
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Jag väntar fortfarande på din förklaring. Eftersom att du är så säker på din sak så kan det inte vara så svårt att förklara vad du menar.

Ja dig hade jag glömt, om du tänker att vi inte kan ta oss längre ut än 30000 mil korta stunder med tanke på hur långt vi kommit i teknisk utveckling, så ger det perspektiv för hur ofattbart långt det är att färdas 1 eller fler ljusår för att besöka jorden.

Det var detta jag förklarade i mitt förra inlägg, nu bara förklarat ytterligare en gång lite mer ingående.

PS - Jag skrev att jag inte tror att vi är ensamma i universum, att liv kan finnas på en planet med rätt förutsättningar är vår egen ett bevis på, därifrån till att ta sig till andra planeter med liv är ganska stort. Jag PERSONLIGEN är 100% säker på att inte några andra civilisationer besökt oss, eftersom jag också är anhängare av big bang-teorin betyder det att allt kommer från samma källa och att källan för liv därför är kolbaserad överallt med de brister och fördelar detta innebär (livslängd på celler etc). Det betyder också att grundämnen är desamma och fysiska lagar gäller i hela vintergatan och troligen i andra galaxer med.

För att ytterligare förklara hur JAG tänker ser jag att det finns 100000-tals arter på vår jord, det är bara EN av dessa som har intelligens att bygga en rymdraket.

Baserat på det som skrivits ovan säger jag att jag står för mina 100% vad gäller att "rymdvarelser" skulle besökt oss, däremot skulle jag inte säga till 100% att det inte kan ha landat en obemannad "pryl" hos oss. Vi har ju själva skickat ut tekniska prylar i världsrymden, någon gång kommer de väl träffa en planet. Att det är liten sannolikhet att det rymdskrotet träffar en planet med liv är matematiskt självklart, men den kan inte uteslutas.


Till sist handlar det också om att två planeter SAMTIDIGT ska nå den tekniska nivån som krävs, att två civilisationer ska vara intelligenta samtidigt på nåbart avstånd från varandra måste ändå ses som exceptionellt liten. Om vi hittar en värld med liv ska vi vara glada om den kommit så långt att det ens finns SYNLIGT liv.
__________________
Senast redigerad av Revolutions 2021-12-01 kl. 17:30.
Citera
2021-12-01, 18:01
  #26
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revolutions
Ja dig hade jag glömt, om du tänker att vi inte kan ta oss längre ut än 30000 mil korta stunder med tanke på hur långt vi kommit i teknisk utveckling, så ger det perspektiv för hur ofattbart långt det är att färdas 1 eller fler ljusår för att besöka jorden.

Det var detta jag förklarade i mitt förra inlägg, nu bara förklarat ytterligare en gång lite mer ingående.

PS - Jag skrev att jag inte tror att vi är ensamma i universum, att liv kan finnas på en planet med rätt förutsättningar är vår egen ett bevis på, därifrån till att ta sig till andra planeter med liv är ganska stort. Jag PERSONLIGEN är 100% säker på att inte några andra civilisationer besökt oss, eftersom jag också är anhängare av big bang-teorin betyder det att allt kommer från samma källa och att källan för liv därför är kolbaserad överallt med de brister och fördelar detta innebär (livslängd på celler etc). Det betyder också att grundämnen är desamma och fysiska lagar gäller i hela vintergatan och troligen i andra galaxer med.

För att ytterligare förklara hur JAG tänker ser jag att det finns 100000-tals arter på vår jord, det är bara EN av dessa som har intelligens att bygga en rymdraket.

Baserat på det som skrivits ovan säger jag att jag står för mina 100% vad gäller att "rymdvarelser" skulle besökt oss, däremot skulle jag inte säga till 100% att det inte kan ha landat en obemannad "pryl" hos oss. Vi har ju själva skickat ut tekniska prylar i världsrymden, någon gång kommer de väl träffa en planet. Att det är liten sannolikhet att det rymdskrotet träffar en planet med liv är matematiskt självklart, men den kan inte uteslutas.


Till sist handlar det också om att två planeter SAMTIDIGT ska nå den tekniska nivån som krävs, att två civilisationer ska vara intelligenta samtidigt på nåbart avstånd från varandra måste ändå ses som exceptionellt liten. Om vi hittar en värld med liv ska vi vara glada om den kommit så långt att det ens finns SYNLIGT liv.

Ok så du är en big banger alltså. Inget fel i det men jag personligen har svårt att tro på den teorin.
För det är just det, en TEORI.

Hur som helst så finns det inget som säger att en annan civilisation befinner sig på samma nivå som oss teknologiskt sett. Det är inte alls säkert att dom behöver färdas från planet till planet på samma sett som vi. Du har väl hört talas om maskhål?
Vad är det som säger att en utomjordisk ras kommit betydligt längre fram i utvecklingen och funnit ett sett att utnyttja dessa för att ta sig från A till B på exceptionellt kort tid?

Det jag menar här är att man absolut inte kan vara 100% säker att liv från en annan planet inte kan färdas hit. Det baseras just inte på någon vetenskaplig grund överhuvudtaget.
Snarare så en personlig åsikt mer än något annat.
Citera
2021-12-01, 21:53
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Ok så du är en big banger alltså. Inget fel i det men jag personligen har svårt att tro på den teorin.
För det är just det, en TEORI.

Hur som helst så finns det inget som säger att en annan civilisation befinner sig på samma nivå som oss teknologiskt sett. Det är inte alls säkert att dom behöver färdas från planet till planet på samma sett som vi. Du har väl hört talas om maskhål?
Vad är det som säger att en utomjordisk ras kommit betydligt längre fram i utvecklingen och funnit ett sett att utnyttja dessa för att ta sig från A till B på exceptionellt kort tid?

Det jag menar här är att man absolut inte kan vara 100% säker att liv från en annan planet inte kan färdas hit. Det baseras just inte på någon vetenskaplig grund överhuvudtaget.
Snarare så en personlig åsikt mer än något annat.

Coola teorier även om jag anser att även maskhål och hur man eventuellt skulle kunna färdas i dem också är teorier. Det som mest "stör" mig själv med maskhål är att "hur tar man sig tillbaka då ?". Eller så är dessa rymdfarare beredda att korsa världsrymdens sju hav och säga adjö till sina nära och kära för att åka in i en ny tid, en ny dimension och in i okända farvatten dit de omöjligt kan veta om de hittar annat än tomrum.

För att återkomma till MIN logik så har ju mänskligheten haft dessa sjöfarare också. Människor som såg det öppna havet och inte hade en aning om vad som skulle möta dem. De visste inte ens om horisonten var ett stup ner i avgrunden. De hade skolats av dåtidens religiösa världsbild och blivit lurade att världen var platt och vilade på ryggen av ett par jättelika elefanter. De kände instinktivt att detta var fel så de byggde en båt och gav sig iväg, dessa kolonisatörer finns kanske i vår framtid med, eller hos andra civilisationer. Någon måste ju lämna det trygga och inte veta var det bar hän. Det enda de visste var att de aldrig skulle se sin familj igen. Så visst kan man åka in i ett maskhål utan att veta var man landar. Däremot inte sagt att jag själv skulle ta steget.

Man kan också fundera på varför det skulle vara speciellt intressant att ge sig ut i rymden om man inte förstört sin egen planet och av den anledningen är tvungna att hitta en ny boplats. Att vi människor är så himla sugna på att utforska andra planeter när vi har en egen som är så jävla bra...och så förstör vi den genom att förgifta vattnet, förorena luften och kriga om skitsaker som vilken politik som är bäst eller vilken religion som är bäst.

Alla civilisationer faller förr eller senare, vår civilisation kommer falla på föroreningar. Det är ingen tröst att någon då säger "det gör inget grabbar, vi sticker och koloniserar mars istället". Ingen utomjording skulle se på oss och säga "fan vad smarta de där jordingarna är" snarare skulle de säg "vilka jävla idioter de är"

Min "100% tanke" på att ingen utomjording någonsin besökt oss grundas alltså också i att vi fortfarande existerar. Hade en annan civilisation kommit hit hade de städat upp skiten vi ställt till med och sedan tagit död på oss allihop av barmhärtighet för alla andra arter...och sedan dragit härifrån fort som fan och justerat några kometer eller stenbumlingar som låg i kollisionskurs med jorden. Sedan hade de lämnat jordklotet ifred.

Finns inget på jorden i form av metaller eller annat som inte finns att utvinna på andra döda planeter där man inte skadar någonting vid utvinningen, vatten finns det gott om i universum och det är dessutom rent (vem skulle ens vilja ha vårt förgiftade vatten ?)
Citera
2021-12-01, 22:06
  #28
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revolutions
Coola teorier även om jag anser att även maskhål och hur man eventuellt skulle kunna färdas i dem också är teorier. Det som mest "stör" mig själv med maskhål är att "hur tar man sig tillbaka då ?". Eller så är dessa rymdfarare beredda att korsa världsrymdens sju hav och säga adjö till sina nära och kära för att åka in i en ny tid, en ny dimension och in i okända farvatten dit de omöjligt kan veta om de hittar annat än tomrum.

För att återkomma till MIN logik så har ju mänskligheten haft dessa sjöfarare också. Människor som såg det öppna havet och inte hade en aning om vad som skulle möta dem. De visste inte ens om horisonten var ett stup ner i avgrunden. De hade skolats av dåtidens religiösa världsbild och blivit lurade att världen var platt och vilade på ryggen av ett par jättelika elefanter. De kände instinktivt att detta var fel så de byggde en båt och gav sig iväg, dessa kolonisatörer finns kanske i vår framtid med, eller hos andra civilisationer. Någon måste ju lämna det trygga och inte veta var det bar hän. Det enda de visste var att de aldrig skulle se sin familj igen. Så visst kan man åka in i ett maskhål utan att veta var man landar. Däremot inte sagt att jag själv skulle ta steget.

Man kan också fundera på varför det skulle vara speciellt intressant att ge sig ut i rymden om man inte förstört sin egen planet och av den anledningen är tvungna att hitta en ny boplats. Att vi människor är så himla sugna på att utforska andra planeter när vi har en egen som är så jävla bra...och så förstör vi den genom att förgifta vattnet, förorena luften och kriga om skitsaker som vilken politik som är bäst eller vilken religion som är bäst.

Alla civilisationer faller förr eller senare, vår civilisation kommer falla på föroreningar. Det är ingen tröst att någon då säger "det gör inget grabbar, vi sticker och koloniserar mars istället". Ingen utomjording skulle se på oss och säga "fan vad smarta de där jordingarna är" snarare skulle de säg "vilka jävla idioter de är"

Min "100% tanke" på att ingen utomjording någonsin besökt oss grundas alltså också i att vi fortfarande existerar. Hade en annan civilisation kommit hit hade de städat upp skiten vi ställt till med och sedan tagit död på oss allihop av barmhärtighet för alla andra arter...och sedan dragit härifrån fort som fan och justerat några kometer eller stenbumlingar som låg i kollisionskurs med jorden. Sedan hade de lämnat jordklotet ifred.

Finns inget på jorden i form av metaller eller annat som inte finns att utvinna på andra döda planeter där man inte skadar någonting vid utvinningen, vatten finns det gott om i universum och det är dessutom rent (vem skulle ens vilja ha vårt förgiftade vatten ?)

Men nu antar du ju bara saker. Vilken agenda en annan civilisation har till en vistelse här är omöjligt att veta.

Gällande maskhål så kan dom funnit ett sett att resa både fram och tillbaka.
Så jag menar att man kan omöjligt veta med 100% säkerhet att ingen någonsin varit här.
Citera
2021-12-01, 22:10
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Men nu antar du ju bara saker. Vilken agenda en annan civilisation har till en vistelse här är omöjligt att veta.

Gällande maskhål så kan dom funnit ett sett att resa både fram och tillbaka.
Så jag menar att man kan omöjligt veta med 100% säkerhet att ingen någonsin varit här.

Nöjer du dig med 99.9999999999999999999999999999999999999999743% då ?

Jag är villig att kompromissa om du ger en förklaring till hur man skulle kunna åka in i ett maskhål och sedan hitta tillbaka till ruta ett !
Citera
2021-12-02, 19:55
  #30
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Ja, det kan ju till exempel var möss, som i verkligheten är hyperintelligenta multidimensionella varelser som är här för att söka efter den yttersta frågan. Eller delfinerna.
Eller björndjuren som klarar av rymdens uv-strålning och som kan ligga i torr dvala i 20 år: https://www.varldenshaftigaste.se/ar...a-bjorndjuren/
https://sv.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%B6gkrypare
Citera
2021-12-02, 20:41
  #31
Medlem
Om jag vore utomjording, och min uppgift främst vore att inhämta information skulle jag vända mig till insekterna! Om jag kunde tappa deras hjärnor på alla syn-, hörsel- och luktintryck skulle jag i varje ögonblick veta ofantligt mycket mer om tillståndet i världen, eller någon del därav, i form av rådata än genom exempelvis människans klumpiga, långsamt uppdaterade sinnen!

(Hmm... det verkar, när jag funderar på det, finnas oroväckande många vakna vinterflugor i min lägenhet! Kanske jag faktiskt är något på spåren?)
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback