Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-11-26, 11:53
  #13
Medlem
Hegamons avatar
Soldat inom marinen kallas för marinsoldat. Iaf om jag får tro på Wikipedia: https://sv.wikipedia.org/wiki/Soldat

Det skulle stått danska marinsoldater pepprade sönder afrikanska sjörövare.
Citera
2021-11-26, 11:53
  #14
Medlem
Hegamons avatar
Soldat inom marinen kallas för marinsoldat. Iaf om jag får tro på Wikipedia: https://sv.wikipedia.org/wiki/Soldat

Det skulle stått danska marinsoldater pepprade sönder afrikanska sjörövare.

Begrepp som amfibie- eller kustartillerisoldater används av Sverige men inte nödvändigtvis av andra länder.
Citera
2021-11-26, 12:01
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hegamon
Soldat inom marinen kallas för marinsoldat. Iaf om jag får tro på Wikipedia: https://sv.wikipedia.org/wiki/Soldat

Det skulle stått danska marinsoldater pepprade sönder afrikanska sjörövare.

Begrepp som amfibie- eller kustartillerisoldater används av Sverige men inte nödvändigtvis av andra länder.

Ja, marinsoldat skulle jag nog kunna köpa som beskrivning av vad för typ av sjömän det var som var inblandade.

Håller med Silverfiskarna om att "sjöman" är ett vitt begrepp, som även innefattar civila sjömän inom handelsflottan. Men ur sammanhanget tycker jag det framgår att det troligen inte var kökspersonalen som pepprade piraterna. Men anser fortfarande att sjöman är korrekt som en allmän term för personal anställd ombord på flottans/marinens fartyg.
Citera
2021-11-26, 12:04
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hegamon
Soldat inom marinen kallas för marinsoldat. Iaf om jag får tro på Wikipedia: https://sv.wikipedia.org/wiki/Soldat

Det skulle stått danska marinsoldater pepprade sönder afrikanska sjörövare.

Ja, om det nu var marinsoldater, vilket jag inte tycker framgår av den artikel jag länkade till. En marinsoldat är väl en ganska specifik typ av tjänst?

Men visst, de som bordade piraternas fartyg var troligen marinsoldater så om det även var de som öppnade eld så är ju den beskrivningen korrekt.
Citera
2021-11-29, 23:17
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ByByBiden
Läser i media att danska "soldater" dödat pirater i en eldstrid: https://sverigesradio.se/artikel/dan...i-guineabukten

Har nu googlat detta och samma beskrivning om soldater återkommer på flera nyhetssidor. Är det bara jag som fått fel på bakfoten eller borde det inte heta "sjömän" i det här fallet? Finns det soldater till sjöss?

Edit: Wikipedia verkar hålla med mig https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Soldat

Jag utgår ifrån att de tog ombord beväpnade soldater, som livvakter och försvar mot pirater.
Dessa inhyrda / ombordtagna soldater var alltså inte att räkna som sjömän som är till att sköta om själva skeppet.
Kort sagt, jag tror INTE de var fartygens normala besättningar, dvs anställda som sjömän och verksamma som sjömän.
Frågan är möjligen om de var reguljära soldater, eller om de var legosoldater / inhyrda vaktbolag, men som då artigt kallas för soldater.

Detta om detta.

Sedan finns det lite olika traditioner i olika flottor vilka som är sjömän och vilka som är marinsoldater.
Och vilka som är soldater som tjänstgör ombord på fartyg.

I den historiska brittiska flottan hade man sjömän att sköta om skeppet samt bemanna kanoner.
Soldater var till att sköta om fri eldgivning från musköter SAMT att hålla pli på sjömännen, för att inte riskera myteri. Samt, vid behov, att vara kärnan vid landstigningsoperationer.

I senare tid användes brittiska soldater istället för att huvudsakligen betjäna kanoner. medan sjömännen skötte om fartyget; och också fyllde upp pjäsbesättningar vid klart skepp (alltså full stridsberedskap).

I Sverige hade man länge begreppet båtsman. De härbärgerades inom indelningsverket. De var i princip soldater till sjöss. För att segla fartygen hade man inhyrda halvcivila matroser.
Men vid behov, kunde man även beordra vanliga infanteriregementen att tjänstgöra ombord.

Lite osäker hur är det i svenska flottan i modern tid. Tror att alla är inom marinen / örlogsflottan. Stridisarna på stridsbåtarna är då en annan formation, som använder sig sig av dessa båtar.

I modern tid blir marininfanteri något fristående. Hårddrar man så brukar de inte ens vara på fartygen. Det är ett slags elitförband till land helt enkelt.

Ibland, som i Sovjet, var det lite oklart vilket som menades. Ifrån början använde de nämligen gärna matroser för insatser i land: det var ofta hårdföra, disciplinerade karlar och de var lätta att mobilisera för snabba uppdrag... Men så småningom blev det uppenbarligen så att de hade regelrätta marininfanteriförband, som kallades för matroser, var klädda som matroser, men egentligen var de marininfanteri: De var inte längre mobiliserade skeppsbesättningar. Och så är det fortfarande i Ryssland.

I dagens USA har som bekant, marininfanteri väldigt lite att göra med sjöfart. Även om de har en del egna fartyg och eget flyg. De är helt enkelt en elitstyrka, med högre utbildningskrav än tex armén. (armén har dock en hel del egna elitförband).
__________________
Senast redigerad av AcS 2021-11-29 kl. 23:21.
Citera
2021-11-30, 09:27
  #18
Medlem
bringeroflights avatar
Verkar väl som om svenska försvarsmakten använder sjöman för en soldat på fartyg eller i marinen.
https://jobb.forsvarsmakten.se/sv/jo...soldat-sjoman/
Citera
2021-11-30, 09:43
  #19
Avstängd
F.Hansens avatar
Sjöman = personal på båten som arbetar med manövrering, underhåll, funktion av fartyget.

Soldat på båt = försvarar båten från angrepp och underhåller fartygets vapensystem.

En soldat på en båt är en soldat på en båt om denne inte utför sjömännens uppgifter.

En sjöman på en båt är en sjöman och inte en soldat om denne endast utför sjömännens uppgifter.

En soldat på en militär båt som utför bådas uppgifter är en sjöman.

En sjöman som även innehar förpliktelser att skydda ett civilt fartyg med vapen är en sjöman.

Gissningsvis...
Citera
2021-11-30, 09:46
  #20
Medlem
prizs avatar
Soldater från armen kan med fördel transportas på marinens fartyg och är fortfarande soldater.
Citera
2021-11-30, 09:55
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ByByBiden
Läser i media att danska "soldater" dödat pirater i en eldstrid: https://sverigesradio.se/artikel/dan...i-guineabukten

Har nu googlat detta och samma beskrivning om soldater återkommer på flera nyhetssidor. Är det bara jag som fått fel på bakfoten eller borde det inte heta "sjömän" i det här fallet? Finns det soldater till sjöss?

Edit: Wikipedia verkar hålla med mig https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Soldat

Sjöman motsvarar väl soldat till sjöss för svenska förhållanden, tror jag. Kustjägare ingår väl i amfibieförband, som också är en del av flottan!?

Men tror att marinkårssoldater också kan användas inom flottan i sammanhanget som beskrivs ovan inom utländska förband.

Rätta mig om jag har fel.
Citera
2021-11-30, 10:28
  #22
Medlem
Dranghoffs avatar
Även danska tidningar refererar till personerna som ”soldater”. Og hvorfor ikke?
Citera
2021-12-01, 09:07
  #23
Medlem
Flottister heter det. Har verkligen ingen hört detta uttryck förrut? Nu var det ju en fregatt det handlade om, alltså ett av danska sövärnets fartyg och de skyddas naturligtvis av försvarets personal. Att kalla beväpnade vakter från privata säkerhetsbolag ombord på handelsfartyg för legosoldater är missvisande för att inte säga löjeväckande även om vissa av dessa kan ha tjänstgjort som legosoldater tidigare
Citera
2021-12-03, 18:01
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marron
Flottister heter det. Har verkligen ingen hört detta uttryck förrut? Nu var det ju en fregatt det handlade om, alltså ett av danska sövärnets fartyg och de skyddas naturligtvis av försvarets personal. Att kalla beväpnade vakter från privata säkerhetsbolag ombord på handelsfartyg för legosoldater är missvisande för att inte säga löjeväckande även om vissa av dessa kan ha tjänstgjort som legosoldater tidigare

Aha, så det var inte soldater ombord på ett fraktfartyg, utan "soldater" ombord på ett örlogsskepp?

Då var det iaf inte något inhyrt vaktmanskap, utan äkta militärer av något sort. Kanske rent av flottister!
Exakt vad, beror ju på den faktiska organisationen inom marinen ifråga, och rollfördelningen där.

Hur som, den allmänna beteckningen soldat duger i praktiken bra. Militärer hade kanske varit ett alternativ?? Journalister är sällan experter, och än mindre då den breda allmänheten.

Skotten avlossades iaf av utbildade militärer och dessa stod säkerligen under befäl och tillsyn av ansvarigt befäl, läs officer.

Storm i ett vattenglas här.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback