Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2021-11-22, 14:33
  #25
Medlem
zoombos avatar
Ja miljötänket och deras s k långsiktiga beslut i det här landet liknar ankskit.

Jag trodde själv på fullt allvar att etanolen skulle bana mark här i landet då vi har gott om råvara och kunskap för att kunna producera den själv. Begränsa oljeberoendet helt enkelt. Och jag tänker då inte på den etanol många tillverkar hemma i källaren...

I bräschen gick då staten och subventionerade det hela genom att erbjuda ett betydligt billigare bränsle som visserligen krävde viss modifiering av äldre bilar men det fanns även nytillverkade bilar som var helt klara för detta, kanske inte fossilfria men i mångt och mycket betydligt miljövänligare bränsle. Många köpte också dessa bilar, vissa kanske av rent ideologiska skäl.

Men dessa utfästelse har man glömt. Nu pratar man i stort sett bara batterier och el.
Ska regeringen inte helt tappa ansiktet måste man genom skattesänkning av E85 anpassa nivån så att det fortfarande blir intressant att tanka detta, annars faller så att säga hela resonemanget och inte minst trovärdigheten. Att tillgången och efterfrågan på etanol har ökat internationellt är det bara att tugga i sig och hade man haft en minsta aning om var landet lutade hade man givetvis redan långt tidigare börjat bygga stora etanolfabriker.

Den insiktsfulle kan redan nu genomskåda statens subventioner och utbyggnad av elstolpar och elbilar, plötsligt och utan förvarning kommer det pålagor på dessa som gör att det blir minst lika dyrt, ja troligen dyrare att köra vanliga fossildrivna bilar och då har man "glömt" att elbilarna redan vid inköp var rejält mycket dyrare än deras föregångare.
Citera
2021-11-22, 14:43
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Ja miljötänket och deras s k långsiktiga beslut i det här landet liknar ankskit.

Jag trodde själv på fullt allvar att etanolen skulle bana mark här i landet då vi har gott om råvara och kunskap för att kunna producera den själv.

1. Kan jag hålla med. Är väldigt inkonsekvent. Faktum är att de tidigare inte tillät mackar att satsa på el som alternativa drivmedel. Allt _förutom_ el var Ok.

2. Har du räknat på om etanolproduktionen i Sverige skulle räcka till om alla körde på etanol?
Citera
2021-11-22, 15:02
  #27
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mtflash
1. Kan jag hålla med. Är väldigt inkonsekvent. Faktum är att de tidigare inte tillät mackar att satsa på el som alternativa drivmedel. Allt _förutom_ el var Ok.

2. Har du räknat på om etanolproduktionen i Sverige skulle räcka till om alla körde på etanol?

Tillät? Varför skulle man rentav förbjuda det? Däremot kan jag tänka mig att det för säg 10 år sen inte alls var intressant för en oljeproducent att ens snegla åt elhållet, man kan väl rentav säga att det var konkurrerande verksamhet.

Nä inte räknat och idag skulle vi troligen inte på långa vägar klara det. Men råvara finns ju så det som fattas är större anläggningar för produktionen och det var lite så jag trodde, att vi ville tillverka vårt egna bränsle men orden "oljeberoende" och "utlandsberoende" som då användes flitigt verkar man helt ha glömt bort i debatten.
Citera
2021-11-22, 15:51
  #28
Medlem
Men hur kunde den vara så billig tidigare???

Etanoljesus o Björn Gillberg - kom igen på flashback
Citera
2021-11-22, 16:38
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Tillät? Varför skulle man rentav förbjuda det? Däremot kan jag tänka mig att det för säg 10 år sen inte alls var intressant för en oljeproducent att ens snegla åt elhållet, man kan väl rentav säga att det var konkurrerande verksamhet.

Nä inte räknat och idag skulle vi troligen inte på långa vägar klara det. Men råvara finns ju så det som fattas är större anläggningar för produktionen och det var lite så jag trodde, att vi ville tillverka vårt egna bränsle men orden "oljeberoende" och "utlandsberoende" som då användes flitigt verkar man helt ha glömt bort i debatten.

Är inte helt säker på att råvaran (skogsavfall) har tillräcklig volym. Så kan vara värt att räkna även på det.

Det som jag talar om är den sk. ökända svenska "pumplagen" som den kallas i folkmun. Det var krav från staten att bensinmackar skulle erbjuda miljö/klimatvänligt alternativ till fossilbränsle. Därav att de flesta bensinmackar erbjöd etanol då det är så extremt dyrt med vätgas och annan gas (och mycket explosivt att hantera). Det hade dock varit billigare, och förmodligen vettigare, om man satsat på uttag för laddning av elbilar. Men även om "pumplagen" skulle vara teknikneutral, så förbjöd ändå politiker just elbilsladdning som ett alternativ. Det stod uttryckt tydligt i lagen att el inte var att anse som lämpligt alternativ och lösning. Faktum är att det står kvar än i dag i lagen, och den gäller även nu i denna stund.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument..._sfs-2005-1248
Citera
2021-11-22, 16:42
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Men hur kunde den vara så billig tidigare???

Etanoljesus o Björn Gillberg - kom igen på flashback

I början var det så små volymer av etanol som producerades, så att råvarorna (skogsavfall, slaktavfall) räckte till. Med ökad användning med inblandning i bensin så räcker produktion inte till lika bra, och då stiger priserna (utbud och efterfrågan).

Var till skillnad från el, gas, bensin, diesel och andra drivmedel helt skattebefriad. Varför? Troligen hade Björn Gillberg, och andra politiker från MP + S personliga investeringar i produktionen. Så på gränsen till viss form av korruption kan man säga (eller konflikt med egna intressen som beslut togs att skattebefria etanolen).
Citera
2021-11-22, 16:46
  #31
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mtflash
Är inte helt säker på att råvaran (skogsavfall) har tillräcklig volym. Så kan vara värt att räkna även på det.

Det som jag talar om är den sk. ökända svenska "pumplagen" som den kallas i folkmun. Det var krav från staten att bensinmackar skulle erbjuda miljö/klimatvänligt alternativ till fossilbränsle. Därav att de flesta bensinmackar erbjöd etanol då det är så extremt dyrt med vätgas och annan gas (och mycket explosivt att hantera). Det hade dock varit billigare, och förmodligen vettigare, om man satsat på uttag för laddning av elbilar. Men även om "pumplagen" skulle vara teknikneutral, så förbjöd ändå politiker just elbilsladdning som ett alternativ. Det stod uttryckt tydligt i lagen att el inte var att anse som lämpligt alternativ och lösning. Faktum är att det står kvar än i dag i lagen, och den gäller även nu i denna stund.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument..._sfs-2005-1248

Intressant. Kände inte till detta och jag har även sett mackar som har erbjudit specifika laddplatser. Bryter dom mot lagen i så fall?

Njaä med dagens skogsavfall är det kanske tveksamt att det skulle räcka även om det skulle skalas upp ordentligt men om vi börjar odla energiskogar på nedlagda åkrar och går riktigt all-in så ser det nog bättre ut. Det mesta som växer går på ett eller annat sätt att förädla.
Citera
2021-11-22, 17:33
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mtflash
I början var det så små volymer av etanol som producerades, så att råvarorna (skogsavfall, slaktavfall) räckte till. Med ökad användning med inblandning i bensin så räcker produktion inte till lika bra, och då stiger priserna (utbud och efterfrågan).

Var till skillnad från el, gas, bensin, diesel och andra drivmedel helt skattebefriad. Varför? Troligen hade Björn Gillberg, och andra politiker från MP + S personliga investeringar i produktionen. Så på gränsen till viss form av korruption kan man säga (eller konflikt med egna intressen som beslut togs att skattebefria etanolen).

Men då har ju alla Mp o andra miljöfanatiker som förespråkat E85 varit bluff o bågskojare
som inte vet vad de talar om likt Greta (vad KANN Greta egentligen)
Citera
2021-11-22, 18:51
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Men då har ju alla Mp o andra miljöfanatiker som förespråkat E85 varit bluff o bågskojare
som inte vet vad de talar om likt Greta (vad KANN Greta egentligen)

Våra politiker vet sällan vad de talar om, och speciellt verkar detta problem gälla MP.
Citera
2022-01-05, 05:49
  #34
Medlem
eu direktiv.

Sverige har haft dispens för detta tills rätt nyligen.

Ironiska är att staten gav rabatter för att konvertera motorer till etanol ett år innan dispensen för att få sälja etanol billigt skulle försvinna.

Idioti
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback