Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
1, Tyskland införde E10 år 2011.. för 10 år sedan.. och deras bilar rullar fortfarande...
2, E85 har 75-80% lägre co2 utsläpp än E5, och även något lägre partikelhalter.
3, Dieselbilar har lägre co2 utsläpp än både E5 och E10 bensin, dagens diesel har 26% etanol därför är literpriset högre nu, men utsläppen lägre än tidigare.
I princip alla dieselbilar kan även köra på syntetisk eller annan fossilfri diesel som tex HVO diesel som man redan idag kan tanka, då är co2 utsläppen 90% lägre jämfört med den dieseln som vi tankade innan.
4, En elbil har inga lokala co2 utsläpp, och partikelutsläppen är lägre jämfört med bensin och dieselbilar.
Co2-ryggsäcken från batteritillverkningen beror på batteriets storlek, elbilen tagit igen sina tillverkningsutsläpp av co2 efter ca 4000-15.000 mil - beroende på batteristorlek.
Utsläppen från ev. fossil energi beror också på bilens förbrukning, även här är det såklart mer klimatsmart med en liten elbil med låg förbrukning jämfört med en tung och stor elbil.
5, Biogas har ca 90% lägre co2 utsläpp än E5 bensin, dvs på samma nivå som fossilfri diesel.
Eftersom sverige ska vara fossilfritt år 2045 (nettonoll 85% fossilfritt 2045) har regeringen beslutat att inblandningen av andelen förnybara drivmedel, tex etanol succesivt sak öka i den fossila bensinen och disseln fram till år 2040.
Från år 2040 är målet att dieseln och bensinen ska vara fossilfri.
År 2045 ska co2 utsläppen då vara ytterst låga från bensin och dieselbilar, lite co2 utsläpp lär finnas kvar då även fossilfri bensin och diesel har lite utsläpp, men väldigt låga trots allt.
Nettonoll från år 2045 betyder som sagt 85% fossilfritt, så en viss andel co2 utsläpp är med i beräkningarna, dessa ska kompenseras med tex trädplantering eller co2-minskningar utomlands för sveriges räkning.
Därmed har vi 15% att spela med även efter år 2045.
På regeringens hemsida finns mer att läsa om detta om du är intresserad.
Tycker du har nästan galet fel i precis allt ovan.
Både dieselbilar och elbilar är ju grymt bra och trevliga bilar!
Gillar vår E-klass för dess suveräna räckvidd (170 mil), lastutrymmen och riktigt bra dragbil.
Vår Tesla M3 LR fungerar också på längre färder, men är framför allt en grymt pigg och enormt körglad bil i vardagen. Jag blir alltid glad när jag får chansen att pressa gränserna på vår Tesla, med enormt vridmoment och äkta körglädje.
En sketen gasbil kommer inte i närheten av någon av upplevelserna. Sänk skiten!
Sen går det ofta åt en del energi att producera etanol. Etanolen i USA görs på majs och bränsleförbrukningen i produktionen av majsen och slutligen etanolen överstiger mängden etanol man får ut så i princip så förbrukar man kanske 1,1l bensin/diesel för att tillverka 1l etanol som i slutändan kan ersätta 0,7l bensin för slutkonsumenten. Man har alltså i princip förbrukat 1,1l bensin för att tillverka 0,7 bensin. Bara där kan man ju ifrågasätta utsläppsfördelarna även om man är överens om att inte räkna utsläppen från förbränningen av etanolen.
I Brasilien kör man tydligen jävligt mycket på etanol. Synd för regnskogen.
Sen i partikelväg så är det väl inte så konstigt att den inte släpper ut så mycket under färd då den saknar förbränningsmotor. Men elbilens korta livslängd + deras miljöfarliga batterier + den potentiellt miljöskadliga elproduktionen. Jag menar om elförbrukningen i Sverige ökar p.g.a. växande elbilsflotta så att man måste börja elda olja för att få elen att räcka till, tror du eldningen av olja för att producera el som ska färdas hela vägen till din bil minskar utsläppen jämfört med "lokal förbränning" av bensin/diesel?
Varför i hela fridens namn skulle jag gå in på regeringens hemsida om jag skulle vilja lära mig något? Det är det i särklass dummaste jag hört.
Kanske bristfälligt av mig, men jag tog över huvud taget inte hänsyn till körupplevelse eller funktion på de olika modellerna. Har själv kört diesel och det är såklart nice när man kör tungt och att man sällan behöver tanka osv.
Min lista var mest en spontan sammanställning kring miljöaspekten på olika typer av bilar och hur vår regim driver utvecklingen i en riktning som inte gynnar miljön (i vart fall inte under förutsättningarna idag) eller ger de positiva effekter för folket som de vill ge sken av. Oklart om politikerna försöker lura oss eller om de bara inte vet vad de håller på med. Finns tydliga tecken som pekar åt båda hållen. Kanske det enda de försöker lura oss med är att de vet vad de håller på med.
Skulle man ha ny modern kärnkraft att försörja sin elbilsflotta med och sen om man kunde lagra energin i miljövänliga batterier, typ gjorda av honung och mjölk, då kan de ju helt klart kallas miljöbilar. Men det är kanske bra att det har börjat produceras elbilar trots alla initiala problem. Det mesta pekar ju ändå på att ingen enskild teknisk lösning kan ersätta alla andra i världens fordonsflottor så elbilarna kanske kan bli en bidragande del i lösningen/förbättringen i framtiden när de och deras förutsättningar förbättrats så att de börjar ge en positiv miljöpåverkan.
Är inte riktigt så stor miljömupp som du och inte heller riktigt lika bekymrad som du verkar vara, även om jag inte är emot en bra miljö eller klimat per se.
Väljer bilar först och främst för att de skall passa oss praktiskt, vara bekväma att köra och äga, vara roliga att köra, och ha en vettig totalekonomi. Det är detta som avgör våra bilval. Då är för närvarande kombon av en elbil och en diesel det som passar vår bilpark bäst efter våra egoistiska behov.
Detta sagt så har du galet fel i din "miljöananlys". Är klimat och miljö så viktigt för dig, så tycker jag du faktiskt skall anstränga dig lite mer och ta reda på verklig fakta innan.
Stöd Flashback
Svara
- Ämnesverktyg
- Hitta inlägg efter datum
Det är väl antagligen så att den etanol som tidigare såldes till miljöbilar nu istället blandas i bensinen för att förstöra alla bensinfordon samt öka bensinbilarnas bränsleförbrukning och utsläpp.
Sen går det ju inte att utesluta att det spelar in att t.ex. Sverige och Tyskland lagt ned den massiva elproduktionen via miljövänlig kärnkraft (även om Sverige fortfarande har smulor av den produktionen kvar) och att det lett till att den tillgängliga elen på marknaden minskat drastiskt. Det i sin tur leder till att man eldar allt brännbart man kan hitta för att försöka hålla elnätet vid liv med konstgjord andning. Jag vet inte om det förekommer, men kan tänka mig att det eldas massa etanol för elproduktion utöver olja och kol.
Man ska komma ihåg att en av anledningarna till att etanolbilar aldrig slog igenom stort var att det i princip ansågs omöjligt att mängdmässigt producera tillräckligt med etanol för att försörja alla bilar i världen så det var ju inte någon komplett framtidslösning att satsa på. Det skulle leda till världssvält om allt man odlar i matväg ska användas till att producera etanol. Begränsningarna i produktionen sammantaget med den ökade efterfrågan gör att miljöbilarna får bära hundhuvudet och betala överpriser.
Alternativen för bilägare nu är att skaffa:
1) Bensinbil som går sönder p.g.a. etanol i bensinen
2) Etanolbil med skyhöga bränslekostnader och i praktiken samma utsläpp som en bensinbil (gissar lite) med den påstådda miljöfördelen att bränslet är förnybart och inte fossilt (dock med nackdelen att det är potentiellt fullgod mat som omvandlats till bränsle på svältande människors bekostnad).
3) Dieselbil som kanske är det sämsta fordonet ur miljöperspektiv (tät kamp mot elbilen), men som kanske också kommer drabbas mekaniskt av framtida bränsleförsämringar.
4) Elbil med miljöfarliga batterier som laddas med el producerad av olja, kol och etanol som eldats i kraftverk och därmed förlorat massor av sin ursprungsenergi på vägen till din bil.
5) Höll på att glömma gasbilarna. De är ju antagligen de mest miljövänliga bilarna, men med delvis samma problem som etanolbilarna vad gäller tillgången till den miljövänliga andelen av gasen. För de som inte vet så produceras fordonsgasen till ganska stor andel av att man samlar upp gasen från våra förruttnande matrester och den delen kan i stort sett försörja gasbilarna i Sverige nästan helt. Alternativet till det återvunna gasen är t.ex. rysk fossil gas. Där har vi ju lärt oss av tyskarna vad som händer när man gör sig beroende av rysk gas, men det hade varit en nödvändighet för att försörja alla fordon om gasfordon hade dominerat. Dock så finns det ju ingen större etisk skillnad i fossil gas från t.ex. Ryssland jämfört med det optimala bränslet bensin.
Sen går det ju inte att utesluta att det spelar in att t.ex. Sverige och Tyskland lagt ned den massiva elproduktionen via miljövänlig kärnkraft (även om Sverige fortfarande har smulor av den produktionen kvar) och att det lett till att den tillgängliga elen på marknaden minskat drastiskt. Det i sin tur leder till att man eldar allt brännbart man kan hitta för att försöka hålla elnätet vid liv med konstgjord andning. Jag vet inte om det förekommer, men kan tänka mig att det eldas massa etanol för elproduktion utöver olja och kol.
Man ska komma ihåg att en av anledningarna till att etanolbilar aldrig slog igenom stort var att det i princip ansågs omöjligt att mängdmässigt producera tillräckligt med etanol för att försörja alla bilar i världen så det var ju inte någon komplett framtidslösning att satsa på. Det skulle leda till världssvält om allt man odlar i matväg ska användas till att producera etanol. Begränsningarna i produktionen sammantaget med den ökade efterfrågan gör att miljöbilarna får bära hundhuvudet och betala överpriser.
Alternativen för bilägare nu är att skaffa:
1) Bensinbil som går sönder p.g.a. etanol i bensinen
2) Etanolbil med skyhöga bränslekostnader och i praktiken samma utsläpp som en bensinbil (gissar lite) med den påstådda miljöfördelen att bränslet är förnybart och inte fossilt (dock med nackdelen att det är potentiellt fullgod mat som omvandlats till bränsle på svältande människors bekostnad).
3) Dieselbil som kanske är det sämsta fordonet ur miljöperspektiv (tät kamp mot elbilen), men som kanske också kommer drabbas mekaniskt av framtida bränsleförsämringar.
4) Elbil med miljöfarliga batterier som laddas med el producerad av olja, kol och etanol som eldats i kraftverk och därmed förlorat massor av sin ursprungsenergi på vägen till din bil.
5) Höll på att glömma gasbilarna. De är ju antagligen de mest miljövänliga bilarna, men med delvis samma problem som etanolbilarna vad gäller tillgången till den miljövänliga andelen av gasen. För de som inte vet så produceras fordonsgasen till ganska stor andel av att man samlar upp gasen från våra förruttnande matrester och den delen kan i stort sett försörja gasbilarna i Sverige nästan helt. Alternativet till det återvunna gasen är t.ex. rysk fossil gas. Där har vi ju lärt oss av tyskarna vad som händer när man gör sig beroende av rysk gas, men det hade varit en nödvändighet för att försörja alla fordon om gasfordon hade dominerat. Dock så finns det ju ingen större etisk skillnad i fossil gas från t.ex. Ryssland jämfört med det optimala bränslet bensin.
__________________
Senast redigerad av SocialistRegimen 2021-11-17 kl. 21:34.
Senast redigerad av SocialistRegimen 2021-11-17 kl. 21:34.
Pris på etanol ökar
Min lokala mack.
E85: 19,18 kr/liter
Disel: 18,97 kr/liter
Bensin: 18,09 kr/liter
Ja e 85 har verkligen rusat upp till en förstaplats. lär inte vara någon som vill tanka det längre med tanke på att man även kommer kortare sträckor på det. brukade själv tanka halva tanken med det ibland när det låg på behagliga 10 kr litern...men det var ett tag sedan.
Alla över 20 kr efter nyår då?
E85: 19,18 kr/liter
Disel: 18,97 kr/liter
Bensin: 18,09 kr/liter
Ja e 85 har verkligen rusat upp till en förstaplats. lär inte vara någon som vill tanka det längre med tanke på att man även kommer kortare sträckor på det. brukade själv tanka halva tanken med det ibland när det låg på behagliga 10 kr litern...men det var ett tag sedan.
Alla över 20 kr efter nyår då?
Folk började tanka E85 för för det var ju billigare än att tanka bensin. Har man en bil ska man ju straffas så dom höjde priset på det åxå. Nästa steg när folk blivit lurade att köpa elbil kommer det kosta lika mycket som en fossilbil. Bilister ska och kommer staten straffskatt för att få in pengar som slarvas bort
Citat:
Det är väl antagligen så att den etanol som tidigare såldes till miljöbilar nu istället blandas i bensinen för att förstöra alla bensinfordon samt öka bensinbilarnas bränsleförbrukning och utsläpp.
Sen går det ju inte att utesluta att det spelar in att t.ex. Sverige och Tyskland lagt ned den massiva elproduktionen via miljövänlig kärnkraft (även om Sverige fortfarande har smulor av den produktionen kvar) och att det lett till att den tillgängliga elen på marknaden minskat drastiskt. Det i sin tur leder till att man eldar allt brännbart man kan hitta för att försöka hålla elnätet vid liv med konstgjord andning. Jag vet inte om det förekommer, men kan tänka mig att det eldas massa etanol för elproduktion utöver olja och kol.
Man ska komma ihåg att en av anledningarna till att etanolbilar aldrig slog igenom stort var att det i princip ansågs omöjligt att mängdmässigt producera tillräckligt med etanol för att försörja alla bilar i världen så det var ju inte någon komplett framtidslösning att satsa på. Det skulle leda till världssvält om allt man odlar i matväg ska användas till att producera etanol. Begränsningarna i produktionen sammantaget med den ökade efterfrågan gör att miljöbilarna får bära hundhuvudet och betala överpriser.
Alternativen för bilägare nu är att skaffa:
1) Bensinbil som går sönder p.g.a. etanol i bensinen
2) Etanolbil med skyhöga bränslekostnader och i praktiken samma utsläpp som en bensinbil (gissar lite) med den påstådda miljöfördelen att bränslet är förnybart och inte fossilt (dock med nackdelen att det är potentiellt fullgod mat som omvandlats till bränsle på svältande människors bekostnad).
3) Dieselbil som kanske är det sämsta fordonet ur miljöperspektiv (tät kamp mot elbilen), men som kanske också kommer drabbas mekaniskt av framtida bränsleförsämringar.
4) Elbil med miljöfarliga batterier som laddas med el producerad av olja, kol och etanol som eldats i kraftverk och därmed förlorat massor av sin ursprungsenergi på vägen till din bil.
5) Höll på att glömma gasbilarna. De är ju antagligen de mest miljövänliga bilarna, men med delvis samma problem som etanolbilarna vad gäller tillgången till den miljövänliga andelen av gasen. För de som inte vet så produceras fordonsgasen till ganska stor andel av att man samlar upp gasen från våra förruttnande matrester och den delen kan i stort sett försörja gasbilarna i Sverige nästan helt. Alternativet till det återvunna gasen är t.ex. rysk fossil gas. Där har vi ju lärt oss av tyskarna vad som händer när man gör sig beroende av rysk gas, men det hade varit en nödvändighet för att försörja alla fordon om gasfordon hade dominerat. Dock så finns det ju ingen större etisk skillnad i fossil gas från t.ex. Ryssland jämfört med det optimala bränslet bensin.
Sen går det ju inte att utesluta att det spelar in att t.ex. Sverige och Tyskland lagt ned den massiva elproduktionen via miljövänlig kärnkraft (även om Sverige fortfarande har smulor av den produktionen kvar) och att det lett till att den tillgängliga elen på marknaden minskat drastiskt. Det i sin tur leder till att man eldar allt brännbart man kan hitta för att försöka hålla elnätet vid liv med konstgjord andning. Jag vet inte om det förekommer, men kan tänka mig att det eldas massa etanol för elproduktion utöver olja och kol.
Man ska komma ihåg att en av anledningarna till att etanolbilar aldrig slog igenom stort var att det i princip ansågs omöjligt att mängdmässigt producera tillräckligt med etanol för att försörja alla bilar i världen så det var ju inte någon komplett framtidslösning att satsa på. Det skulle leda till världssvält om allt man odlar i matväg ska användas till att producera etanol. Begränsningarna i produktionen sammantaget med den ökade efterfrågan gör att miljöbilarna får bära hundhuvudet och betala överpriser.
Alternativen för bilägare nu är att skaffa:
1) Bensinbil som går sönder p.g.a. etanol i bensinen
2) Etanolbil med skyhöga bränslekostnader och i praktiken samma utsläpp som en bensinbil (gissar lite) med den påstådda miljöfördelen att bränslet är förnybart och inte fossilt (dock med nackdelen att det är potentiellt fullgod mat som omvandlats till bränsle på svältande människors bekostnad).
3) Dieselbil som kanske är det sämsta fordonet ur miljöperspektiv (tät kamp mot elbilen), men som kanske också kommer drabbas mekaniskt av framtida bränsleförsämringar.
4) Elbil med miljöfarliga batterier som laddas med el producerad av olja, kol och etanol som eldats i kraftverk och därmed förlorat massor av sin ursprungsenergi på vägen till din bil.
5) Höll på att glömma gasbilarna. De är ju antagligen de mest miljövänliga bilarna, men med delvis samma problem som etanolbilarna vad gäller tillgången till den miljövänliga andelen av gasen. För de som inte vet så produceras fordonsgasen till ganska stor andel av att man samlar upp gasen från våra förruttnande matrester och den delen kan i stort sett försörja gasbilarna i Sverige nästan helt. Alternativet till det återvunna gasen är t.ex. rysk fossil gas. Där har vi ju lärt oss av tyskarna vad som händer när man gör sig beroende av rysk gas, men det hade varit en nödvändighet för att försörja alla fordon om gasfordon hade dominerat. Dock så finns det ju ingen större etisk skillnad i fossil gas från t.ex. Ryssland jämfört med det optimala bränslet bensin.
1, Tyskland införde E10 år 2011.. för 10 år sedan.. och deras bilar rullar fortfarande...
2, E85 har 75-80% lägre co2 utsläpp än E5, och även något lägre partikelhalter.
3, Dieselbilar har lägre co2 utsläpp än både E5 och E10 bensin, dagens diesel har 26% etanol därför är literpriset högre nu, men utsläppen lägre än tidigare.
I princip alla dieselbilar kan även köra på syntetisk eller annan fossilfri diesel som tex HVO diesel som man redan idag kan tanka, då är co2 utsläppen 90% lägre jämfört med den dieseln som vi tankade innan.
4, En elbil har inga lokala co2 utsläpp, och partikelutsläppen är lägre jämfört med bensin och dieselbilar.
Co2-ryggsäcken från batteritillverkningen beror på batteriets storlek, elbilen tagit igen sina tillverkningsutsläpp av co2 efter ca 4000-15.000 mil - beroende på batteristorlek.
Utsläppen från ev. fossil energi beror också på bilens förbrukning, även här är det såklart mer klimatsmart med en liten elbil med låg förbrukning jämfört med en tung och stor elbil.
5, Biogas har ca 90% lägre co2 utsläpp än E5 bensin, dvs på samma nivå som fossilfri diesel.
Eftersom sverige ska vara fossilfritt år 2045 (nettonoll 85% fossilfritt 2045) har regeringen beslutat att inblandningen av andelen förnybara drivmedel, tex etanol succesivt sak öka i den fossila bensinen och disseln fram till år 2040.
Från år 2040 är målet att dieseln och bensinen ska vara fossilfri.
År 2045 ska co2 utsläppen då vara ytterst låga från bensin och dieselbilar, lite co2 utsläpp lär finnas kvar då även fossilfri bensin och diesel har lite utsläpp, men väldigt låga trots allt.
Nettonoll från år 2045 betyder som sagt 85% fossilfritt, så en viss andel co2 utsläpp är med i beräkningarna, dessa ska kompenseras med tex trädplantering eller co2-minskningar utomlands för sveriges räkning.
Därmed har vi 15% att spela med även efter år 2045.
På regeringens hemsida finns mer att läsa om detta om du är intresserad.
Citat:
Det är väl antagligen så att den etanol som tidigare såldes till miljöbilar nu istället blandas i bensinen för att förstöra alla bensinfordon samt öka bensinbilarnas bränsleförbrukning och utsläpp.
Sen går det ju inte att utesluta att det spelar in att t.ex. Sverige och Tyskland lagt ned den massiva elproduktionen via miljövänlig kärnkraft (även om Sverige fortfarande har smulor av den produktionen kvar) och att det lett till att den tillgängliga elen på marknaden minskat drastiskt. Det i sin tur leder till att man eldar allt brännbart man kan hitta för att försöka hålla elnätet vid liv med konstgjord andning. Jag vet inte om det förekommer, men kan tänka mig att det eldas massa etanol för elproduktion utöver olja och kol.
Man ska komma ihåg att en av anledningarna till att etanolbilar aldrig slog igenom stort var att det i princip ansågs omöjligt att mängdmässigt producera tillräckligt med etanol för att försörja alla bilar i världen så det var ju inte någon komplett framtidslösning att satsa på. Det skulle leda till världssvält om allt man odlar i matväg ska användas till att producera etanol. Begränsningarna i produktionen sammantaget med den ökade efterfrågan gör att miljöbilarna får bära hundhuvudet och betala överpriser.
Alternativen för bilägare nu är att skaffa:
1) Bensinbil som går sönder p.g.a. etanol i bensinen
2) Etanolbil med skyhöga bränslekostnader och i praktiken samma utsläpp som en bensinbil (gissar lite) med den påstådda miljöfördelen att bränslet är förnybart och inte fossilt (dock med nackdelen att det är potentiellt fullgod mat som omvandlats till bränsle på svältande människors bekostnad).
3) Dieselbil som kanske är det sämsta fordonet ur miljöperspektiv (tät kamp mot elbilen), men som kanske också kommer drabbas mekaniskt av framtida bränsleförsämringar.
4) Elbil med miljöfarliga batterier som laddas med el producerad av olja, kol och etanol som eldats i kraftverk och därmed förlorat massor av sin ursprungsenergi på vägen till din bil.
5) Höll på att glömma gasbilarna. De är ju antagligen de mest miljövänliga bilarna, men med delvis samma problem som etanolbilarna vad gäller tillgången till den miljövänliga andelen av gasen. För de som inte vet så produceras fordonsgasen till ganska stor andel av att man samlar upp gasen från våra förruttnande matrester och den delen kan i stort sett försörja gasbilarna i Sverige nästan helt. Alternativet till det återvunna gasen är t.ex. rysk fossil gas. Där har vi ju lärt oss av tyskarna vad som händer när man gör sig beroende av rysk gas, men det hade varit en nödvändighet för att försörja alla fordon om gasfordon hade dominerat. Dock så finns det ju ingen större etisk skillnad i fossil gas från t.ex. Ryssland jämfört med det optimala bränslet bensin.
Sen går det ju inte att utesluta att det spelar in att t.ex. Sverige och Tyskland lagt ned den massiva elproduktionen via miljövänlig kärnkraft (även om Sverige fortfarande har smulor av den produktionen kvar) och att det lett till att den tillgängliga elen på marknaden minskat drastiskt. Det i sin tur leder till att man eldar allt brännbart man kan hitta för att försöka hålla elnätet vid liv med konstgjord andning. Jag vet inte om det förekommer, men kan tänka mig att det eldas massa etanol för elproduktion utöver olja och kol.
Man ska komma ihåg att en av anledningarna till att etanolbilar aldrig slog igenom stort var att det i princip ansågs omöjligt att mängdmässigt producera tillräckligt med etanol för att försörja alla bilar i världen så det var ju inte någon komplett framtidslösning att satsa på. Det skulle leda till världssvält om allt man odlar i matväg ska användas till att producera etanol. Begränsningarna i produktionen sammantaget med den ökade efterfrågan gör att miljöbilarna får bära hundhuvudet och betala överpriser.
Alternativen för bilägare nu är att skaffa:
1) Bensinbil som går sönder p.g.a. etanol i bensinen
2) Etanolbil med skyhöga bränslekostnader och i praktiken samma utsläpp som en bensinbil (gissar lite) med den påstådda miljöfördelen att bränslet är förnybart och inte fossilt (dock med nackdelen att det är potentiellt fullgod mat som omvandlats till bränsle på svältande människors bekostnad).
3) Dieselbil som kanske är det sämsta fordonet ur miljöperspektiv (tät kamp mot elbilen), men som kanske också kommer drabbas mekaniskt av framtida bränsleförsämringar.
4) Elbil med miljöfarliga batterier som laddas med el producerad av olja, kol och etanol som eldats i kraftverk och därmed förlorat massor av sin ursprungsenergi på vägen till din bil.
5) Höll på att glömma gasbilarna. De är ju antagligen de mest miljövänliga bilarna, men med delvis samma problem som etanolbilarna vad gäller tillgången till den miljövänliga andelen av gasen. För de som inte vet så produceras fordonsgasen till ganska stor andel av att man samlar upp gasen från våra förruttnande matrester och den delen kan i stort sett försörja gasbilarna i Sverige nästan helt. Alternativet till det återvunna gasen är t.ex. rysk fossil gas. Där har vi ju lärt oss av tyskarna vad som händer när man gör sig beroende av rysk gas, men det hade varit en nödvändighet för att försörja alla fordon om gasfordon hade dominerat. Dock så finns det ju ingen större etisk skillnad i fossil gas från t.ex. Ryssland jämfört med det optimala bränslet bensin.
Tycker du har nästan galet fel i precis allt ovan.
Både dieselbilar och elbilar är ju grymt bra och trevliga bilar!
Gillar vår E-klass för dess suveräna räckvidd (170 mil), lastutrymmen och riktigt bra dragbil.
Vår Tesla M3 LR fungerar också på längre färder, men är framför allt en grymt pigg och enormt körglad bil i vardagen. Jag blir alltid glad när jag får chansen att pressa gränserna på vår Tesla, med enormt vridmoment och äkta körglädje.
En sketen gasbil kommer inte i närheten av någon av upplevelserna. Sänk skiten!
Citat:
Tror du att någon för statistik över varför gamla bilar skrotas? Jag vet inte men skulle gissa på att något sådant inte görs. Sen ska ju modernare bensinbilar klara sig bättre än äldre bilar.
Citat:
Så vitt jag förstår så räknar man med att man får ca 70% mindre fossila co2-utsläpp. Utsläppen av samma gas från förnyelsebara energikällor räknas inte som lika skadliga eftersom växterna man gjort bränslet av tagit upp samma mängd co2 före skörden så att det på kort sikt blir +/- 0, men det betyder inte att förbränning av etanol inte släpper ut co2.
2, E85 har 75-80% lägre co2 utsläpp än E5, och även något lägre partikelhalter.
Sen går det ofta åt en del energi att producera etanol. Etanolen i USA görs på majs och bränsleförbrukningen i produktionen av majsen och slutligen etanolen överstiger mängden etanol man får ut så i princip så förbrukar man kanske 1,1l bensin/diesel för att tillverka 1l etanol som i slutändan kan ersätta 0,7l bensin för slutkonsumenten. Man har alltså i princip förbrukat 1,1l bensin för att tillverka 0,7 bensin. Bara där kan man ju ifrågasätta utsläppsfördelarna även om man är överens om att inte räkna utsläppen från förbränningen av etanolen.
I Brasilien kör man tydligen jävligt mycket på etanol. Synd för regnskogen.
Citat:
Samma princip här när man räknar minskade utsläpp, att det kanske minskar med 90% i fossila co2 utsläpp, men de borttrollade 90% släpps ju fortfarande ut, de bara räknas inte. Men co2 är väl inte dieselns primära miljöproblem. Det är ju snarare partiklarna.
3, Dieselbilar har lägre co2 utsläpp än både E5 och E10 bensin, dagens diesel har 26% etanol därför är literpriset högre nu, men utsläppen lägre än tidigare.
I princip alla dieselbilar kan även köra på syntetisk eller annan fossilfri diesel som tex HVO diesel som man redan idag kan tanka, då är co2 utsläppen 90% lägre jämfört med den dieseln som vi tankade innan.
I princip alla dieselbilar kan även köra på syntetisk eller annan fossilfri diesel som tex HVO diesel som man redan idag kan tanka, då är co2 utsläppen 90% lägre jämfört med den dieseln som vi tankade innan.
Citat:
Pratar vi skador på miljön så är det knappast rimligt att bara räkna co2 som ju är bra för just miljön i form av näring till växterna. Litiumbatterier är inte en miljöprodukt direkt. Sen vetifan om jag tycker att det är positivt att man tar bort lokala co2 utsläpp om ens utsläpp per mil vs vanlig bil blir högre i slutändan. Jag menar är det bättre med en bil som släpper ut 3kg co2 lokalt än en bil som släpper ut 4 elefanter 20 mil bort? Jag skulle säga att lägre utsläpp lokalt är bättre än högre utsläpp ksk 20 mil bort.
4, En elbil har inga lokala co2 utsläpp, och partikelutsläppen är lägre jämfört med bensin och dieselbilar.
Co2-ryggsäcken från batteritillverkningen beror på batteriets storlek, elbilen tagit igen sina tillverkningsutsläpp av co2 efter ca 4000-15.000 mil - beroende på batteristorlek.
Utsläppen från ev. fossil energi beror också på bilens förbrukning, även här är det såklart mer klimatsmart med en liten elbil med låg förbrukning jämfört med en tung och stor elbil.
Co2-ryggsäcken från batteritillverkningen beror på batteriets storlek, elbilen tagit igen sina tillverkningsutsläpp av co2 efter ca 4000-15.000 mil - beroende på batteristorlek.
Utsläppen från ev. fossil energi beror också på bilens förbrukning, även här är det såklart mer klimatsmart med en liten elbil med låg förbrukning jämfört med en tung och stor elbil.
Sen i partikelväg så är det väl inte så konstigt att den inte släpper ut så mycket under färd då den saknar förbränningsmotor. Men elbilens korta livslängd + deras miljöfarliga batterier + den potentiellt miljöskadliga elproduktionen. Jag menar om elförbrukningen i Sverige ökar p.g.a. växande elbilsflotta så att man måste börja elda olja för att få elen att räcka till, tror du eldningen av olja för att producera el som ska färdas hela vägen till din bil minskar utsläppen jämfört med "lokal förbränning" av bensin/diesel?
Citat:
Åter igen samma sak här att man bara räknar bort utsläpp från förnyelsebar energi trots att utsläppen faktiskt sker. Jag vill dock minnas att jag nämnde att gasbilen är den miljövänligaste, men det bygger ju också på att man kan producera tillräckligt mycket förnyelsebar gas via rötning t.ex. eftersom man annars kommer använda samma gas fast från fossila källor, troligtvis från Ryssland.
5, Biogas har ca 90% lägre co2 utsläpp än E5 bensin, dvs på samma nivå som fossilfri diesel.
Eftersom sverige ska vara fossilfritt år 2045 (nettonoll 85% fossilfritt 2045) har regeringen beslutat att inblandningen av andelen förnybara drivmedel, tex etanol succesivt sak öka i den fossila bensinen och disseln fram till år 2040.
Från år 2040 är målet att dieseln och bensinen ska vara fossilfri.
År 2045 ska co2 utsläppen då vara ytterst låga från bensin och dieselbilar, lite co2 utsläpp lär finnas kvar då även fossilfri bensin och diesel har lite utsläpp, men väldigt låga trots allt.
Nettonoll från år 2045 betyder som sagt 85% fossilfritt, så en viss andel co2 utsläpp är med i beräkningarna, dessa ska kompenseras med tex trädplantering eller co2-minskningar utomlands för sveriges räkning.
Därmed har vi 15% att spela med även efter år 2045.
Eftersom sverige ska vara fossilfritt år 2045 (nettonoll 85% fossilfritt 2045) har regeringen beslutat att inblandningen av andelen förnybara drivmedel, tex etanol succesivt sak öka i den fossila bensinen och disseln fram till år 2040.
Från år 2040 är målet att dieseln och bensinen ska vara fossilfri.
År 2045 ska co2 utsläppen då vara ytterst låga från bensin och dieselbilar, lite co2 utsläpp lär finnas kvar då även fossilfri bensin och diesel har lite utsläpp, men väldigt låga trots allt.
Nettonoll från år 2045 betyder som sagt 85% fossilfritt, så en viss andel co2 utsläpp är med i beräkningarna, dessa ska kompenseras med tex trädplantering eller co2-minskningar utomlands för sveriges räkning.
Därmed har vi 15% att spela med även efter år 2045.
Citat:
På regeringens hemsida finns mer att läsa om detta om du är intresserad.
Varför i hela fridens namn skulle jag gå in på regeringens hemsida om jag skulle vilja lära mig något? Det är det i särklass dummaste jag hört.
Citat:
Tycker du har nästan galet fel i precis allt ovan.
Både dieselbilar och elbilar är ju grymt bra och trevliga bilar!
Gillar vår E-klass för dess suveräna räckvidd (170 mil), lastutrymmen och riktigt bra dragbil.
Vår Tesla M3 LR fungerar också på längre färder, men är framför allt en grymt pigg och enormt körglad bil i vardagen. Jag blir alltid glad när jag får chansen att pressa gränserna på vår Tesla, med enormt vridmoment och äkta körglädje.
En sketen gasbil kommer inte i närheten av någon av upplevelserna. Sänk skiten!
Både dieselbilar och elbilar är ju grymt bra och trevliga bilar!
Gillar vår E-klass för dess suveräna räckvidd (170 mil), lastutrymmen och riktigt bra dragbil.
Vår Tesla M3 LR fungerar också på längre färder, men är framför allt en grymt pigg och enormt körglad bil i vardagen. Jag blir alltid glad när jag får chansen att pressa gränserna på vår Tesla, med enormt vridmoment och äkta körglädje.
En sketen gasbil kommer inte i närheten av någon av upplevelserna. Sänk skiten!
Kanske bristfälligt av mig, men jag tog över huvud taget inte hänsyn till körupplevelse eller funktion på de olika modellerna. Har själv kört diesel och det är såklart nice när man kör tungt och att man sällan behöver tanka osv.
Min lista var mest en spontan sammanställning kring miljöaspekten på olika typer av bilar och hur vår regim driver utvecklingen i en riktning som inte gynnar miljön (i vart fall inte under förutsättningarna idag) eller ger de positiva effekter för folket som de vill ge sken av. Oklart om politikerna försöker lura oss eller om de bara inte vet vad de håller på med. Finns tydliga tecken som pekar åt båda hållen. Kanske det enda de försöker lura oss med är att de vet vad de håller på med.
Skulle man ha ny modern kärnkraft att försörja sin elbilsflotta med och sen om man kunde lagra energin i miljövänliga batterier, typ gjorda av honung och mjölk, då kan de ju helt klart kallas miljöbilar. Men det är kanske bra att det har börjat produceras elbilar trots alla initiala problem. Det mesta pekar ju ändå på att ingen enskild teknisk lösning kan ersätta alla andra i världens fordonsflottor så elbilarna kanske kan bli en bidragande del i lösningen/förbättringen i framtiden när de och deras förutsättningar förbättrats så att de börjar ge en positiv miljöpåverkan.
Sprit har alltid varit dyrt i Sverige sedan Socialdemokraterna tog över. Dessutom är det mer konkurrens om etanol nu när fler vill (måste) ha det vilket i sig ökar priset.
Citat:
Kanske bristfälligt av mig, men jag tog över huvud taget inte hänsyn till körupplevelse eller funktion på de olika modellerna. Har själv kört diesel och det är såklart nice när man kör tungt och att man sällan behöver tanka osv.
Min lista var mest en spontan sammanställning kring miljöaspekten på olika typer av bilar och hur vår regim driver utvecklingen i en riktning som inte gynnar miljön (i vart fall inte under förutsättningarna idag) eller ger de positiva effekter för folket som de vill ge sken av.
Min lista var mest en spontan sammanställning kring miljöaspekten på olika typer av bilar och hur vår regim driver utvecklingen i en riktning som inte gynnar miljön (i vart fall inte under förutsättningarna idag) eller ger de positiva effekter för folket som de vill ge sken av.
Är inte riktigt så stor miljömupp som du och inte heller riktigt lika bekymrad som du verkar vara, även om jag inte är emot en bra miljö eller klimat per se.
Väljer bilar först och främst för att de skall passa oss praktiskt, vara bekväma att köra och äga, vara roliga att köra, och ha en vettig totalekonomi. Det är detta som avgör våra bilval. Då är för närvarande kombon av en elbil och en diesel det som passar vår bilpark bäst efter våra egoistiska behov.
Detta sagt så har du galet fel i din "miljöananlys". Är klimat och miljö så viktigt för dig, så tycker jag du faktiskt skall anstränga dig lite mer och ta reda på verklig fakta innan.
Det finns bara en sak att göra: SD 2022 så vi har råd att köra våra V8;or igen.
Stöd Flashback
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Swish: 123 536 99 96 Bankgiro: 211-4106
