Finansinspektionen: Förbjud bitcoin-mining för klimatets skull

Nu jämför du något som används dagligen av en större del av världens befolkning, utför mycket praktisk nytta i samhället med något som skulle kunna upphöra existera helt imorgon utan att någon förutom bitcoin-spekulanter skulle sakna det eller ens märka att det är borta.

Grafen är gammal, bitcoin förväntas ha använt 91 TWh detta året.

https://cointelegraph.com/news/2021-...72g-of-e-waste

Klart det kommer att finnas banker kvar. Men som vid alla teknikskiften så kommer de att tappa marknadsandelar om de inte anpassar sig (vilket de i många fall gör). Själv är jag kund i flera banker som också hanterar krypto.

Pengar används inte dagligen? Banksystemen?

Men fokus skall vara på själva energiförbrukningen.
Med tanke på att Bitcoin kan drivas på el som annars släng bort så är energi åtgången nästan en ickefråga. Vi har exempel på sol och vind överflöd, kärnkraftverk som man inte kan stänga av vid lågkonsumtionperioder, energi källor som annars är för otillgängliga att utnyttja så som nerlagda dammar, vulkanaktivitet, tidvatten och mycket annat.
Man kan ställa dit bitcoinriggar och enkelt slå över till lönsam Bitcoin mining så fort man har lite överflöd av energi.

Förstår inte vad du menar? Banker och fiat används dagligen, bitcoin används i princip uteslutande till spekulation. Att jämföra energiförbrukningen mellan dessa känns verkligen som äpplen och päron. Hur mycket ökar bitcoins förbrukning om alla transaktioner som idag görs med traditionella banksystemet istället utförs med bitcoins? Just nu drar bitcoin en hel del i jämförelse och då utför den faktiskt ingen praktisk nytta.

Är det inte bättre att använda den energin till att ladda batterier, pumpa upp vatten i reservoarer, producera vätgas osv? Vad hindrar bankerna från att sätta sina datacenter på samma ställen?

Jag menar förstås att Bitcoin kommer kunna ersätta stora delar av det man använder banksystemen till idag. Räknar vi även in vad DeFi har potential att göra så blir det inte mycket kvar.


Nej, för isf hade man gjort det redan idag, eller hur?
Problemet är att du har en transportkostnad. Du tappar stora mängder energi när du skall transportera den till där den skall användas.
Det geniala med Bitcoin är du behöver inte transportera energin, utan du ställer dina miningriggar där energikällan finns. Fundera på detta ett tag om du inte fick en stor eureka moment direkt.


Bitcoin as a battery
Green energy goes to waste if it’s not used when generated. Batteries that can store renewable power for when the sun isn’t shining or wind isn’t blowing are the holy grail of the energy industry. For now, these don’t exist at the necessary scale. But some see a way that Bitcoin could function as another sort of “battery.” It could store the value of renewable energy by converting intermittently available local solar and wind power into a globally traded digital asset with unlimited shelf life.

Another way Bitcoin mining can be made more sustainable, some argue, is to use “stranded” or wasted energy, for example capturing the power of flare gas at oil patches to mint digital money.

https://www.nytimes.com/2021/10/10/b...o-climate.html

Eller kanske snarare hybris. Att just man själv är den som vet hur framtiden kommer se ut. Jag har varit tydligt med att jag inte vet om Bitcoin kommer slå igenom men att jag hoppas den inte tar över.
Därför att jag inte sagt det du påstår.
Eller också hade vi haft invändningar mot dem som trodde vi skulle ha varsin helikopter på taket vid det här laget... Det är alltid lättare att förutsäga framtiden i efterhand.
Vad som är bakåt och framåt beror på vilket samhälle man vill ha. Jag ser Bitcoin som ett steg i fel riktning. En återgång till en modernare form av guldstandard av folk som inte förstått varför man övergav denna.

Wyoming has exempted #Bitcoin mining using natural gas flares from taxes—as long as it comes from vented or flared gas sources which are otherwise wasted.

https://oilcity.news/wyoming/legisla...from-taxation/

Detta sker även på massor av ställen i Texas nu.


“Even in our most aggressive, high price, scenario, in which #Bitcoin reaches $10 trillion by 2030, its emissions amount to only 0.9 percent of the world’s total, and its energy outlay is just 0.4 percent of the global total.”
https://nydig.com/bitcoin-net-zero

0.4% där större delen är grön energi som annars gått till spillo alltså. Och då skall vi räkna in att Bitcoin ersätter stora delar av det traditionella bankingsystemet som inte alls går på lika grön energi.
Den här myten om att Bitcoin är dåligt för planeten kommer sakta men säkert dö ut.

Du var inte bäst i klassen på fysik va? Eller ekonomi? Du kan inte ha en planekonomi för el. Vi har överskott på årsbasis, men se el som syre. Då räcker det med brist under kortare perioder för att det ska bli stora konsekvenser för kroppen.

Framtiden är mycket osäker men att BTC och Krypto kommer att vara en del av framtiden tycker jag mig kunna förutspå med stor säkerhet. Jag tror dock inte att du ska oroa dig så mycket för krypto/digitala-valutor eftersom dessa kommer att bli reglerade och skattade precis som andra tillgångar.

Jag förstår faktiskt inte vad du baserar ditt motstånd på? Krypto/digitala-valutor är till för att förbättra världen, inget annat. De underlättar och säkrar transaktioner och sparande, och olika aktörer kan bygga olika världar med dessa nätverk som byggstenar. När transformationen är klar kommer myndigheterna att ha full insyn, mycket mer än idag.

De som trodde att vi skulle ha flygande bilar vid det här laget är de som tror att BTC kommer att lösa världens alla problem, och att det kommer att vara en insynsskyddad valuta. Dessa går bort, som jag tidigare förklarat.

Du hade alltså inget att säga om miningen av BTC i Sverige?

-------------

Ett allmänt tillrättaläggande: Det är min uppfattning att libertarianer inte alls förstår hur samhällen eller grupper fungerar, men libertarianer är samtidigt den sorts människotyp som jag själv kommer bäst överens med, så jag ska försöka uttrycka mig mer diplomatiskt om denna grupp framöver.

Men du skadar inte klimatet om du har solceller på taket. Allt fler svenskar producerar egen grön el hemma i dag. Detta är så klart mycket smartare och mer energieffektivt än dagens gigantiska elkraftverk och tusentals mil högspänningsledningar. Decentraliserat. Som Bitcoin.
Det där var den sämsta cherry-pickingen jag har sett någonsin.
Jag slutar vår debatt här nu, du är ju ett känt troll sedan innan.

I ett sådant läge skulle du få din lön i bitcoin. Och priserna på bostäder kommer att vara mycket lägre än i dag. Anledningen till att prisnivåerna numera är så extrema är att alla köpare har tillgång till ett "lån", det vill säga av banken nyskapade pengar.

Tänk dig att du har sparat ihop ett par årslöner och vill köpa ett hus. Troligen kommer du att ha flera budgivare som tävlar med dig om samma hus och trissar upp priset. Tänk dig nu att bankerna plötsligt slutar skapa nya pengar ("lån"). Hur många av dina medtävlare om huset tror du blir kvar? Vad tror du kommer att hända med priset på huset? Helt plötsligt skulle det vara inom räckhåll att köpa med besparingar.

Så kommer det att bli i en hyperbitcoiniserad värld, eftersom ingen bank eller någon annan kan skapa fler bitcoin med ett penndrag. Priset på hus i jämförelse med lönerna för arbete kommer att bli lägre än i dag.

Man kan dock tänka sig att marknaden utvecklar möjligheten att t.ex. köpa huset på avbetalning, eller något sådant, men vägen legaliserat falskmynteri kommer att vara stängd. Detta kommer också att innebära att bitcoinpriserna på bostäder kommer att tendera att falla över tid och att folk kommer att se bostaden som en nödvändig kostnad, inte som ett sätt att låna sig rik.


Det kommer kanske att finnas kvar en del institutioner som kallar sig banker, men de kommer inte alls att ha samma affärsmodell som i dag, eftersom de inte längre kommer att kunna låna ut mer pengar än de lånar in. Banker behöver inte förbjudas, det räcker att ta bort deras privilegier, såsom insättningsgarantin och diverse krisuppbackningar från staten. Detta kommer att ske automatiskt, eftersom inte heller staten kommer att ha möjligheten att skapa fler bitcoin ur tomma intet.


Bitcoinpriset per kWh kommer att avta över tid, i likhet med bitcoinpriset på andra varor och tjänster, åtminstone så länge produktiviteten i samhället fortsätter att öka.

Om en bank lånar ut 100 bitcoin som den har till pelle och pelle köper ett mansion av bengt och bengt lånar ut 100 bitcoin till banken och banken lånar ut dessa 100 bitcoin till eva.

Gissa vad som hänt då.

Banken har lånat ut mer bitcoin än den hade.

100 bitcoin har gett upphov till 200 bitcoin i lån.

Om detta är oreglerat blir inte resultatet att det inte kan göras. Utan att det inte finns någon gräns för i hur många steg det kan göras.