Citat:
Jag är inte insatt i de likheter du säger finns mellan Sokrates etik och kristna värderingar. Dygdetik? Kristendomen kräver tro, hopp och kärlek som främsta dygder, och störst av dem är kärleken. Kristendomen avskaffade judendomens renlighetsregler, men behöll 10 guds bud och tiondegivandet. Gör Sokrates det också?
Du föreslår att kristna borde ta fler fosterbarn, men det är faktiskt rätt vanligt bland frikyrkopastorer. Argumentet är nog inte abortmotstånd, men jag har inte hört tydliga argument. Det är inget som predikas i öppna gudstjänster.
Hur skulle en vänsterkristen (icke-konservativ) idealistisk galenskap se ut? Att gömma flyktingar, och att göra civilt motståndsaktioner mot vapenindustrin, förekommer. Att ge läxhjälp till barn från fattiga familjer, och biståndsprojekt i tredje världen, förkommer bland alla kristna, inte bara vänsterkristna. Mer?
Räcker följande försök till förklaringar av varför frikyrkor är mer konservativa än svenska kyrkan?
Skälet till att svenska kyrkan inte är särskilt konservativ är att det är en en folkkyrka, dvs öppen för alla, och vill få kyrkoskatt från många. Därför kan den inte kräva extrem fromhet och galen idealism av sina medlemmar. De behöver inte ens vara bekännande kristna, dvs tro, utan bara vara döpta och möjligen bekänna sina synder och ta emot förlåtelsen. Teologin bygger på en extrem tolkning av att nåden inte kräver minsta lilla motprestation. I teologin ingår inte väckelse, omvändelse och helgelse=förvandling, och man undviker bibelställen om att den helige anden bor i den omvända människan. Mission är därför inte lika vanligt i svenska kyrkan som i andra kyrkor - vanliga medlemmar är inte missionerande, och den predikar inte allmänt prästerskap. Den är styrd demokratiskt av medlemmar som inte behöver vara särskilt aktiva, och i hög grad av de värdsliga politiska partierna eller fristående nomineringsgrupper som utgår från de partiernas politiska ideologier. Därför är inte kyrkans styrande organ särskilt konservativa, utan ofta ganska socialdemokratiska. Sd har betydligt svagare stöd bland kyrkobesökare än andra svenskar, kd lite starkare, och i övrigt röstar kyrkobesökare (i riksdagsvalet) ungefär som resten av befolkningen enligt VALU. Några präster som har vänsterideologi har blivit kända och kunnat göra en karriär och fått ledande positioner.
Men jag har även träffat präster som är moderater och väldigt konservativa i sin syn på kyrkans uppgift som kulturinstitution. De gillar det högkyrkliga, och de kan vara engagerade frimurare. De tycker dock att sossar är bättre än kd:are i kyrkorådet, därför kd:are vill förvandla kyrkan till en frikyrka, och ändra teologin och gudstjänstformerna, medan sossar inte vill lägga sig i sådanna frågor. Hörde en kantor säga att svenska kyrkans främsta uppgift är att bevara den klassiska musiken i samhället.
Frikyrkorna däremot är mer konservativa, därför att de är inte öppna för alla, utan förr uteslöt man människor som inte levde tillräckligt fromt. Än idag blir frikyrkopastorer avskedade om de inte lever tillräckligt fromt, medan det är ovanligare i svenska kyrkan. Frikyrkorna har vuxit fram ur väckelserörelser med stränga fromhetsideal, både hämtade från bokstavlig tolkning av Bibeln (t.ex. på det sexuella området), och från nykterhetsrörelsen. Syftet med strängheten är att erbjuda dem som vill bli omvända från sitt gamla stökiga liv en helnykter miljö med få frestelser.
De frikyrkor som är mest värdekonservativa (t.ex. livets ord och pingströrelsen) låter sig påverkas av amerikanska högerkristna predikanter och bloggar. En och annan trumpförespråkare förekommer där. De ligger några decennier efter resten av samhället i synen på homosexualitet, könsidentitet, samboskap, abort, mm, men successivt följer de efter. Där sprids ibland kristen sionism, skepticism mot vetenskap (kreationism) och ett visst vaccinmotstånd, trots att frikyrkan är ett medelklassfenomen och numera har många akademikermedlemmar. I de frikyrkorna är också allmänkonservatism vanlig, t.ex. stödet till kungahuset stort, trots att Bibeln inte säger mycket om den saken. Jag har ingen förklaring på det.
Naturligtvis finns medlemmar och pastorer som stödjer röd-gröna även i de kyrkorna, och det starka kd-stödet märks inte på de öppna gudstjänsterna, men i konfirmandundervisning för ungdomar och i samtalen under kyrkkaffet. Jag gissar att kd och i viss mån sd har större stöd där än i andra kyrkor, även om ickekyrkliga svenskar är mer sd-stödjande än kyrkliga svenskar.
I Sverige är övriga frikyrkor, t.ex. evangelikala EFK, inte särskilt politiskt konservativa. I missionsrörelsen finns många akademiker, t.ex. från vänsterpartiet och fredsrörelsen. Frälsningsarmén har ett starkt engagemang för fattiga, så jag föreställer mig att många är till vänster där.
Jag har dock svårt att förklara varför evangelikala kristna i USA, och katoliker (som ju också är en folkkyrka), är så konservativa. Nån teori?
Du föreslår att kristna borde ta fler fosterbarn, men det är faktiskt rätt vanligt bland frikyrkopastorer. Argumentet är nog inte abortmotstånd, men jag har inte hört tydliga argument. Det är inget som predikas i öppna gudstjänster.
Hur skulle en vänsterkristen (icke-konservativ) idealistisk galenskap se ut? Att gömma flyktingar, och att göra civilt motståndsaktioner mot vapenindustrin, förekommer. Att ge läxhjälp till barn från fattiga familjer, och biståndsprojekt i tredje världen, förkommer bland alla kristna, inte bara vänsterkristna. Mer?
Räcker följande försök till förklaringar av varför frikyrkor är mer konservativa än svenska kyrkan?
Skälet till att svenska kyrkan inte är särskilt konservativ är att det är en en folkkyrka, dvs öppen för alla, och vill få kyrkoskatt från många. Därför kan den inte kräva extrem fromhet och galen idealism av sina medlemmar. De behöver inte ens vara bekännande kristna, dvs tro, utan bara vara döpta och möjligen bekänna sina synder och ta emot förlåtelsen. Teologin bygger på en extrem tolkning av att nåden inte kräver minsta lilla motprestation. I teologin ingår inte väckelse, omvändelse och helgelse=förvandling, och man undviker bibelställen om att den helige anden bor i den omvända människan. Mission är därför inte lika vanligt i svenska kyrkan som i andra kyrkor - vanliga medlemmar är inte missionerande, och den predikar inte allmänt prästerskap. Den är styrd demokratiskt av medlemmar som inte behöver vara särskilt aktiva, och i hög grad av de värdsliga politiska partierna eller fristående nomineringsgrupper som utgår från de partiernas politiska ideologier. Därför är inte kyrkans styrande organ särskilt konservativa, utan ofta ganska socialdemokratiska. Sd har betydligt svagare stöd bland kyrkobesökare än andra svenskar, kd lite starkare, och i övrigt röstar kyrkobesökare (i riksdagsvalet) ungefär som resten av befolkningen enligt VALU. Några präster som har vänsterideologi har blivit kända och kunnat göra en karriär och fått ledande positioner.
Men jag har även träffat präster som är moderater och väldigt konservativa i sin syn på kyrkans uppgift som kulturinstitution. De gillar det högkyrkliga, och de kan vara engagerade frimurare. De tycker dock att sossar är bättre än kd:are i kyrkorådet, därför kd:are vill förvandla kyrkan till en frikyrka, och ändra teologin och gudstjänstformerna, medan sossar inte vill lägga sig i sådanna frågor. Hörde en kantor säga att svenska kyrkans främsta uppgift är att bevara den klassiska musiken i samhället.
Frikyrkorna däremot är mer konservativa, därför att de är inte öppna för alla, utan förr uteslöt man människor som inte levde tillräckligt fromt. Än idag blir frikyrkopastorer avskedade om de inte lever tillräckligt fromt, medan det är ovanligare i svenska kyrkan. Frikyrkorna har vuxit fram ur väckelserörelser med stränga fromhetsideal, både hämtade från bokstavlig tolkning av Bibeln (t.ex. på det sexuella området), och från nykterhetsrörelsen. Syftet med strängheten är att erbjuda dem som vill bli omvända från sitt gamla stökiga liv en helnykter miljö med få frestelser.
De frikyrkor som är mest värdekonservativa (t.ex. livets ord och pingströrelsen) låter sig påverkas av amerikanska högerkristna predikanter och bloggar. En och annan trumpförespråkare förekommer där. De ligger några decennier efter resten av samhället i synen på homosexualitet, könsidentitet, samboskap, abort, mm, men successivt följer de efter. Där sprids ibland kristen sionism, skepticism mot vetenskap (kreationism) och ett visst vaccinmotstånd, trots att frikyrkan är ett medelklassfenomen och numera har många akademikermedlemmar. I de frikyrkorna är också allmänkonservatism vanlig, t.ex. stödet till kungahuset stort, trots att Bibeln inte säger mycket om den saken. Jag har ingen förklaring på det.
Naturligtvis finns medlemmar och pastorer som stödjer röd-gröna även i de kyrkorna, och det starka kd-stödet märks inte på de öppna gudstjänsterna, men i konfirmandundervisning för ungdomar och i samtalen under kyrkkaffet. Jag gissar att kd och i viss mån sd har större stöd där än i andra kyrkor, även om ickekyrkliga svenskar är mer sd-stödjande än kyrkliga svenskar.
I Sverige är övriga frikyrkor, t.ex. evangelikala EFK, inte särskilt politiskt konservativa. I missionsrörelsen finns många akademiker, t.ex. från vänsterpartiet och fredsrörelsen. Frälsningsarmén har ett starkt engagemang för fattiga, så jag föreställer mig att många är till vänster där.
Jag har dock svårt att förklara varför evangelikala kristna i USA, och katoliker (som ju också är en folkkyrka), är så konservativa. Nån teori?
I) Historiskt skulle jag nog säga Lydnad och Fruktan, medan modern kristendom enbart ser till gamla testamentet.
II) Det finns minst en församling i USA som aktivt adopterar barn som skulle ha aborterats. Jag länkade till en mycket bra dokumentär om det, men är lite morgonsömnig... be mig om du vill ha länken.
III) Jag tror det är en grov förenkling. Går du tillbaka 100 år kan det mycket val vara så att SvK i många fall var mer konservativ än frikyrkorna. Men, visst, nog är frikyrkor mer ortodoxa idag än SvK, främst är det ju ur väckeöserörelsen frikyrkorna i Sverige stammar. Och där var t ex pacifismen stark, något som är väldigt nytt i SvK. De brukade välsigna kanonerna ju?
Det finns många väldigt olika inriktningar i frikyrkor och de kan inte dras över en kam.
