Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 8
  • 9
2021-10-29, 09:45
  #97
Medlem
DraconianTimess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du gav ingen kommentar till det test jag beskrev Saab gjorde på 80talet, 10K mil på raken med full gas…

Sen undrar jag om du vet vilka varvtal det är på motorer vi säg landsvägsfart. Vad låg gamla 240 på tror du, och vad ligger en modern turbomotor på idag t ex en V90…?

Fundera på hur många Hk som generellt krävs för att hålla säg 90kmh med en normal bil, och om det kan påverka vilken utväxling man väljer för att få det varvtal man anser är lämplig kompromiss för 90kmh.

Jag skulle vilja säga att dagens motorer förvissa har mycket högre litereffekter än motorer på 240-tiden eller tidigare, men att de generellt sett ändå håller minst lika bra trots detta p.g.a att de är mycket mer ”exakt” byggda, med lättare roterande delar, tightare toleranser, noggrannare balanserade, bättre material (aluminium är inte bara aluminium utan legeringar av olika slag utvecklas ju) och bättre design på ingående komponenter, samt inte minst mycket exaktare förbränning, mycket bättre oljor t ex helsynteter som ger överlägsen smörjning och tål mycket högre temp och belastning än mineral generellt gör.

Ventilmekanismen på äldre motorer är ”skräp” jämfört med nya motorers design på detta. T ex så var det mycket vanligt med att ventilstyrningarna blev slitna och behövde bytas förr i tiden, detta sker nästan aldrig på moderna motorer därför att man har eliminerat den radialbelastning på ventilskaften som existerade på äldre motorer. Dessutom ger fyrventilsteknik mindre belastning på kamtransmissionen då ventilerna är lättare och därmed inte behöver lika hårda ventilfjädrar som i sin tur gör att man inte behöver lika grov kamkedja etc.

Fundera på varför det är extremt mycket vanligare att hitta vändkanter i cylindrarna på gamla B18-B23 efter säg 10-20K mil än det är idag…? På moderna motorer hittar man i princip aldrig vändkanter oavsett miltal.

Dagens motorer är generellt sett alltid bättre än motsvarande motorer förr i världen, annars skulle man väl behållit det mesta av den tidens design och lösningar etc på motorerna och delarna i dessa..? Undantag kan såklart finnas.

Du ombeds läsa mitt inlägg igen. Jag upprepar: Exakt samma motor (storlek och antal cyl) har idag genomgått en positiv utveckling. Det går jag knappast emot (läsförståelse) även om du har taskiga exempel på motsatsen då man vill spara lite bränsledroppar. BMW N47 motorer och deras kamkedjor är ett exempel.
Förstod du också innebörden av vad jag skrev när jag menade hela bilen, dvs övriga komponenter förutom motorn? Det verkar inte så.
Citera
2021-10-29, 14:30
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DraconianTimes
Du ombeds läsa mitt inlägg igen. Jag upprepar: Exakt samma motor (storlek och antal cyl) har idag genomgått en positiv utveckling. Det går jag knappast emot (läsförståelse) även om du har taskiga exempel på motsatsen då man vill spara lite bränsledroppar. BMW N47 motorer och deras kamkedjor är ett exempel.
Förstod du också innebörden av vad jag skrev när jag menade hela bilen, dvs övriga komponenter förutom motorn? Det verkar inte så.

Tja, nu verkar du mest försöka slingra dig… Men faktum är att våra äldre bilar generellt sett är sämre på i princip alla punkter jämfört med nya bilar, även om det kan fin as vissa undantag på nån punkt/bil.

Det är inga problem att designa en 4-cyl motor idag som med tämligen blygsam slagvolym kan ge så mycket effekt att den klarar att driva en normalstor vardagsbil och ha likvärdig eller bättre livslängd än äldre motorer med större volym och fler cylindrar.
Citera
2021-10-29, 16:21
  #99
Medlem
zoombos avatar
Jänkarna byggde stora, törstiga och tunga motorer under en period när bränsleförbrukning och miljötänk var fullständigt oviktigt. På köpet så blev dom vridstarka, lågvarviga och därmed också rätt långlivade på vissa slitdelar men motorerna i sig var absolut inga tekniska underverk utan tvärtom rätt yxigt byggda spisar med rätt taskiga toleranser. Och...den som har ägt en gammal V8 vet också att dom kräver lagerbyten, kolvbyten, ventilsätesjobb etc med regelbundenhet så att säga att dessa höll bättre än mindre, europeiska motorer från samma tidsperiod är inte riktigt sant.

Det finns inget direkt påvisbart samband mellan en modern motors storlek och dess livslängd men visst, om du sätter in en alltför liten spis i en tung bil och bokstavligt talat plågar skiten ur den så sliter den ont och kommer inte att hålla speciellt länge men dagens teknik har gjort att man utan vidare kan plocka ur tillräcklig effekt för att, utan att plåga motorn, framföra den i marschfart även om den har låg slagvolym och bara 4 eller rent av 3 cylindrar. Trots att bilarna idag är tyngre. Det krävs alltså inte speciellt många hk för att driva en bil framåt i 90km/h, dom stora krafterna behövs vid acceleration.

Det är nog inte motorerna som först kommer att ta slut på dom fordon som säljs idag utan diverse elektroniska störningar som blir omöjliga att spåra eller åtgärda då inga nya delar kommer att finnas att tillgå om säg 20 år. Slit och släng.
Citera
2021-10-29, 17:47
  #100
Medlem
DraconianTimess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Jänkarna byggde stora, törstiga och tunga motorer under en period när bränsleförbrukning och miljötänk var fullständigt oviktigt. På köpet så blev dom vridstarka, lågvarviga och därmed också rätt långlivade på vissa slitdelar men motorerna i sig var absolut inga tekniska underverk utan tvärtom rätt yxigt byggda spisar med rätt taskiga toleranser. Och...den som har ägt en gammal V8 vet också att dom kräver lagerbyten, kolvbyten, ventilsätesjobb etc med regelbundenhet så att säga att dessa höll bättre än mindre, europeiska motorer från samma tidsperiod är inte riktigt sant.

Det finns inget direkt påvisbart samband mellan en modern motors storlek och dess livslängd men visst, om du sätter in en alltför liten spis i en tung bil och bokstavligt talat plågar skiten ur den så sliter den ont och kommer inte att hålla speciellt länge men dagens teknik har gjort att man utan vidare kan plocka ur tillräcklig effekt för att, utan att plåga motorn, framföra den i marschfart även om den har låg slagvolym och bara 4 eller rent av 3 cylindrar. Trots att bilarna idag är tyngre. Det krävs alltså inte speciellt många hk för att driva en bil framåt i 90km/h, dom stora krafterna behövs vid acceleration.

Det är nog inte motorerna som först kommer att ta slut på dom fordon som säljs idag utan diverse elektroniska störningar som blir omöjliga att spåra eller åtgärda då inga nya delar kommer att finnas att tillgå om säg 20 år. Slit och släng.

Tack, någon har äntligen fattat!
Citera
2021-10-29, 18:07
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DraconianTimes
Tack, någon har äntligen fattat!

Tja…. Det var ju ungefär samma lika som jag skrev, men det dög tydligen inte…
Citera
2021-11-02, 22:57
  #102
Medlem
Bytte däck på firmabilen i helgen, bilen är ett halvår gammal. Fick pyspunka för nån månad sen som en däckfirma fick fixa.
Har proffsmaskin och kompressor med 12 kg tryck.
Lossa de 3 orginalmonterade hjulen var inget problem alls, nästan så jag själv tyckte de satt lite för löst, men som sagt, det är ju var de var dragna från fabrik.
Hjulet som däckverkstaden dragit gick jag bet på.
Krävdes 2 meters rör på dragskaft för att få loss muttern.
Jag ska göra ett ärende av det, gängorna på 2 av pinnskruvarna är förstörda.
Citera
2021-11-04, 09:19
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 163cm
Bytte däck på firmabilen i helgen, bilen är ett halvår gammal. Fick pyspunka för nån månad sen som en däckfirma fick fixa.
Har proffsmaskin och kompressor med 12 kg tryck.
Lossa de 3 orginalmonterade hjulen var inget problem alls, nästan så jag själv tyckte de satt lite för löst, men som sagt, det är ju var de var dragna från fabrik.
Hjulet som däckverkstaden dragit gick jag bet på.
Krävdes 2 meters rör på dragskaft för att få loss muttern.
Jag ska göra ett ärende av det, gängorna på 2 av pinnskruvarna är förstörda.

Läge att byta däckfirma då. Finns inte en chans att man drar så hårt med maskin om man har erfarenhet. Inte ens en praktikant skulle skada gängorna.
Citera
  • 8
  • 9

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback