Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2021-11-02, 12:57
  #49
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomSowell
Nej, Powell var ingen Hitler, men jag gissar att de anhöriga till de 1000000 döda irakier - som kanske hade levt om Powell istället för att ljuga om WMDs i senaten hade gjort det enda rätta och avgått i protest mot kabalens lögner - ser saken radikalt annorlunda än du.

Som ett tankeexperiment kan du kan ju vända på steken: anser du att en sådan som Powell förtjänar att hyllas på sin dödsdag av hela politikerklassen?
Det är varken tid eller tråd för att diskutera Irakkriget i detalj, men jo, det gick illa till slut, och Ego var motståndare till invationen, men man skall komma ihåg att hur katastrofalt väst agerande i mellanöstern än blev så var avsikterna goda - det är ju något djupt tragiskt i åsikten att Mellanöstern mår bärt när de regeras av brutala diktatorer, även om det kanske är sant.

Hur anvaret än skall fördelas, så tror jag faktiskt inte han var den mest skyldige - kanske mera soldaten som tog en kula för befälhavaren?

I vart fall talar inte en gentleman illa om en död - särskillt inte innan han är i jorden. Bättre tiga då - eller hur?
Citera
2021-11-02, 18:49
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Det är varken tid eller tråd för att diskutera Irakkriget i detalj, men jo, det gick illa till slut, och Ego var motståndare till invationen, men man skall komma ihåg att hur katastrofalt väst agerande i mellanöstern än blev så var avsikterna goda - det är ju något djupt tragiskt i åsikten att Mellanöstern mår bärt när de regeras av brutala diktatorer, även om det kanske är sant.

Hur anvaret än skall fördelas, så tror jag faktiskt inte han var den mest skyldige - kanske mera soldaten som tog en kula för befälhavaren?

I vart fall talar inte en gentleman illa om en död - särskillt inte innan han är i jorden. Bättre tiga då - eller hur?
Vad menar du med goda avsikter? Sant är att Saddam var en hemsk diktator, men om man inte har någon realistisk plan för att avsätta honom med någon bättre (vilket man inte hade) så kan i varje fall inte jag kalla det godhet att avsätta honom. Dessutom har lögnerna ett pris och det var knappast Iraks folk man värnade när man gick in, utan som vanligt handlade det om olja, geopolitik och Israels säkerhet. Powell visste vad han gjorde när han ljög i senaten och han förstörde helt frivilligt sitt eftermäle.
Citera
2021-11-03, 16:13
  #51
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomSowell
Vad menar du med goda avsikter? Sant är att Saddam var en hemsk diktator, men om man inte har någon realistisk plan för att avsätta honom med någon bättre (vilket man inte hade) så kan i varje fall inte jag kalla det godhet att avsätta honom. Dessutom har lögnerna ett pris och det var knappast Iraks folk man värnade när man gick in, utan som vanligt handlade det om olja, geopolitik och Israels säkerhet. Powell visste vad han gjorde när han ljög i senaten och han förstörde helt frivilligt sitt eftermäle.
Alltså - nu börjar det bli off topic, och modsen söker efter förevädningar att stänga av mig...

Men kör i vind. Syftet med invationen av Irak, liksom med stödet till arabiska våren från västs sida, var faktiskt i princip ädelt - att ersätta brutala diktatorer med demokrati. Helt enkelt lämna över makten till folken, som man hoppades skulle skapa ett demokratiskt samhälle med liberal marknadsekopnomi o.s.v. Bomba fram demokrati med andra ord.
Det var också våldsanvändningen som gjorde att jag var kritisk mot Bushs och Powels politik när det begav sig. (Detta mer än att anklagelserna om massförstörelse vapen skulle varit falska faktiskt.) När invationen lyckades utan alltför mycket blodspillan funderade jag mycket över om jag hade haft fel.

Men vi vet vad som hände, istället för att skapa en liberal demokrati, blev det etniska stidigheter och muslimsk fanatisk som tog över- en katastrof. Det var alltså inte så att USA inte haft en plan utan att de hade varit naiva. Det är möjligt att mellanösterns folk är som lyckligast när de styrs av brutala dikatorer, som kan trycka ner islam och etniska konflikter, men är inte detta i så fall ett mycket, mycket sorgligt faktum?

Det sägs att vägen till helvettet är kantat med goda intensioner.

Man måste ta hänsyn till detta när man formulerar sitt bokslut över Colin Powell som människa.
__________________
Senast redigerad av Clodius 2021-11-03 kl. 16:16.
Citera
2021-11-03, 16:17
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
"Gen. Colin Powell, the influential former secretary of state and chairman of the Joint Chiefs of Staff who played a pivotal policy role during the administration of then-President George W. Bush, died Monday at 84 from complications related to COVID-19, his family announced."

"We have lost a remarkable and loving husband, father, grandfather and a great American," his family said in a statement, adding that he was fully vaccinated."

https://www.foxnews.com/politics/col...etary-of-state

F.d. utrikesminister under George W. Bush. Dog 84 år gammal. Led sannolikt av D-vitaminbrist.

De flesta västerlänska män dör runt den åldern.
Du får det att låta svårare än vad det faktiskt är.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback