Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-09-21, 16:04
  #169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lilleman2000
Bah... Som om världsekonomin hänger på ett litet kinesiskt skrutt-fastighetsbolag.

Helt normalt med lite nedgång efter lång uppgång.

Det gör det inte, även om kraschen kommer så kommer det inte komma några -90 % på börsen nu i höst, patetiskt påstående av vissa.

Detta är vad man kallar för ''brus'' under en lång tidshorisont på 30 år. Att vissa fortfarande inte fattar...

Inga problem med en krasch, mer rimlig värdering och rabatt.
__________________
Senast redigerad av Lukas17 2021-09-21 kl. 16:08.
Citera
2021-09-21, 16:06
  #170
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Problemet är att incitamenten styrts mot den modell Evergrande använt sig av.
Däremot är knappast bolaget värdelöst och att sälja av det som går samt att sedan förstatliga bolaget kan vara en väg.
Men kreditförluster lär uppstå oavsett.
Dock tror jag knappast att det ger upphov till en global kris
Eller så vänder man på det och spekulerar i att alla Kina-företag är lika ruttna, och då blir det plötsligt värre.

Eller att ett korrekt lägenhetspris i Kina är ca 25% av nuvarande pris. Då blir det plötsligt värre.

Eller att ens 10% av deras skuld defaultar = 300 miljarder. Rätt stort belopp.

Notera att Lehmann bara var toppen av isberget 2008. Men när det var som värst gick nästan Island i konkurs.

Dow Jones låg på 7200 som lägst mars 2008. Nu är den på 34000.
__________________
Senast redigerad av Paris24 2021-09-21 kl. 16:09.
Citera
2021-09-21, 16:09
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Eller så vänder man på det och spekulerar i att alla Kina-företag är lika ruttna, och då blir det plötsligt värre.

Eller att ett korrekt lägenhetspris i Kina är ca 25% av nuvarande pris. Då blir det plötsligt värre.

Eller att ens 10% av deras skuld defaultar = 300 miljarder. Rätt stort belopp.

Notera att Lehmann bara var toppen av isberget 2008. Men när det var som värst gick nästan Island i konkurs.

Förutse framtiden nudå? Blir det -90 % i höst som någon skrev eller vad kommer hända?
Citera
2021-09-21, 16:10
  #172
Medlem
Nu går det upp igen
Citera
2021-09-21, 16:12
  #173
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lukas17
Förutse framtiden nudå? Blir det -90 % i höst som någon skrev eller vad kommer hända?
Ett kraftigt fall som corona-dippen mars 2020 var drygt 30%. 20-25% dipp är ytterst allvarligt och ger skrikande gubbar i TVn i några månader. Mer än 35% dipp känner jag inte till utom 1929.

Hur mycket och när något händer vet jag däremot inte. Då hade jag varit miljardär. Men jag äger noll aktier just nu, det minsta jag ägt på 22 år.
Citera
2021-09-21, 16:12
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Jag säger inte emot dig på den punkten, hög skuldsättning är att utsätta sig för risk på lång sikt.
Men hittills har det varit jackpot att maxa lånen och köpa så dyrt som möjligt.

Hög skuldsättning är alltid en risk med det finns ingen logik i just amorteringskravet.

Det innebär att det är OK att ha en hög skuldsättning vid en viss tidpunkt men inte vid en annan trots att ingen vet säkert när en finanskris eller en recession kan inträffa.

Det får också den ologiska effekten att tvillingarna Nisse och Bosse som har samma utbildning, samma typ av jobb och samma lön kan få helt olika villkor för hur hög skuldsättning de får ha vid en viss tidpunkt trots att de bor i exakt likadana radhus.

Nisse som bor kvar i samma hus i tio år skall ha amorterat ner sitt lån kraftigt. Bosse som bytt bostad för ett år sedan får däremot ha en mycket högre skuldsättning idag eftersom han tog sitt lån för bara ett år sedan.

...fast Nisse kan förstås utöka sitt lån igen och sedan börja amortera ner igen. Så kan han hålla på gång på gång och göra amorteringskravet än meningslösare.

Logiskt vore hårdare regler för belåningsgrad, skuldkvot osv eftersom det skulle ge alla samma beredskap att klara en kris oberoende av när den inträffar i förhållande till när man köpt sin bostad.

Den enda praktiska betydelsen ett amorteringskrav får är att det påverkar bankens KALP-kalkyl och att man måste ha lite grand mer i eget kapital för att kunna amortera ner lånet under ett år och sedan öka på det igen. Det kunde man lika gärna genom att justera marginalen i KALP-kalkylen och kraven på kontantinsats t ex.
Citera
2021-09-21, 16:12
  #175
Medlem
Mullrets avatar
Kineserna begriper de inte har råd riskera sin trovärdighet. De tar över och säljer av i lugn och ro. Konfiskerar egendomarna.

To big to fail.
Citera
2021-09-21, 16:15
  #176
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Kineserna begriper de inte har råd riskera sin trovärdighet. De tar över och säljer av i lugn och ro. Konfiskerar egendomarna.

To big to fail.
Det innebär att du tror att Kina löser ut bonds och lån i västerländska banker för 100-tals miljarder. Varför skulle de göra så? De har tvärtom redan för ett år sedan börjat motarbeta fastighetsbubblan.

Påminner om att Lehmann bros väl var USAs fjärde största bank med 200.000 anställda. De konkade 2008, gick på några månader.
Citera
2021-09-21, 16:20
  #177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
spekulationer.. blahblah..

Eller att ens 10% av deras skuld defaultar = 300 miljarder. Rätt stort belopp.

Spekulationer.. blahblah

Inte med kinesiska mått, kinesisk ekonomi är ju påväg att gå om amerikansk, det är ett litet belopp.
Citera
2021-09-21, 16:22
  #178
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Det innebär att du tror att Kina löser ut bonds och lån i västerländska banker för 100-tals miljarder. Varför skulle de göra så? De har tvärtom redan för ett år sedan börjat motarbeta fastighetsbubblan.

Påminner om att Lehmann bros väl var USAs fjärde största bank med 200.000 anställda. De konkade 2008, gick på några månader.

Flera banker har skrivit ner sina lån. En bank kan nog acceptera en nedskrivning istf förlora allt. Tar inte Kina notan förlorar de ännu mer i handel och anseende.
Citera
2021-09-21, 16:35
  #179
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Inte med kinesiska mått, kinesisk ekonomi är ju påväg att gå om amerikansk, det är ett litet belopp.
Fast evergrande är ju bara ett av många överbelånade Kina-företag. Om man köper ut dem måste man köpa ut resten också. Jag tror inte på det.

Ingen av expert-artiklarna/länkarna i tråden har skrivit något annat än att de INTE tror Kina hjälper evergrande, bara de kinesiska långivararna.
Citera
2021-09-21, 16:42
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Fast evergrande är ju bara ett av många överbelånade Kina-företag. Om man köper ut dem måste man köpa ut resten också. Jag tror inte på det.

Ingen av expert-artiklarna/länkarna i tråden har skrivit något annat än att de INTE tror Kina hjälper evergrande, bara de kinesiska långivararna.

Vilka är de andra bolag som du pratar om?

Har de inga problem så är det inte relevant.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback