Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-06-04, 09:26
  #553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SexgalenZombie
Jaså du, är det därför 90%+ av alla äktenskap tar slut på initiativ av kvinnor?

Jag tror tvärtom, bara män kan vara monogama. Om de säger att de ska vara det, för bara män håller sitt löfte. Inte alla män förstås, men de flesta.
Nej sanningen är att detta är en egenskap som också efterföljs av så många män (trots att vi har tydliga normer kring det!) som kvinnor inte ser som ett attraktivt beteende hos en man. Tyvärr alltså, men när män håller på att försöka efterleva detta motto så resulterar det bara i att 1) relationer spricker och 2) färre relationer skapas. Jag har sett hur vanligt detta problem är, inte av egna erfarenheter från någon seriöst förhållande, men just hur andra män hanterar sina relationer på tvivelaktiga sätt. Jag har associerat relationer med problem. Har inte sökt relationer, och detta ifrågasätts just av män märker jag (är 35 idag).

Självklart gäller detta långt ifrån alla män, de flesta är såklart trogna och man kan ha tillit tror jag säkert, och det är dessa som kan hålla i relationer innan kvinnor väljer att separera/ta ut skilsmässa. Sedan är det som sagt alltid män som hakar upp sig på och ifrågasätter varför man är singel. De är ganska oförstående till varför tjejer i min ålder inte är i relationer och verkar tro på andra förklaringar, t ex att man har satsat på karriär istället, kallar det individualism eller feminism eller annat politiskt. Jag har ingen karriär att tala om, är allt annat än feminist, och väcker tydligen mycket hat för att man är tillfreds med sitt egna liv. Varför är relationer så viktigt för män när de inte ens kan hålla dem? (Det finns en till sak bland många män i relationer som gör att kvinnor tar ut skilsmässor till slut = ansvarsbiten. Ändå så fortsätter män lämpa över för mycket på kvinnor. När man har barn så håller inte detta)

Tycker bara att det är märkligt att du förespråkar polygama förhållanden för män när så många män inte ens verkar klara av att hålla i ett monogamt förhållande.
__________________
Senast redigerad av Roxic 2023-06-04 kl. 09:42.
Citera
2023-06-04, 12:23
  #554
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 40milesfromthesun
Kan du inte bara köra en spellcheck innan du postar åtminstone.

Jag har underbyggt alla mina påståenden med vetenskapliga belägg. Det är bara att gå tillbaka och kolla. Däremot svarar jag inte på samma fråga igen bara för att du glömt att du redan fått ett svar.
När jag bemött dina svar har du ignorerat dessa. Flertalet poänger jag gjort i mina srnaste inlägg till dig.

Vill du att jag ställer upp dom i en lista?

Tex vägrar du erkänna att män har en instinkt att sprida sina gener till flera kvinnor och lvinnot med en man i taget.

Behöver du verkligen en vetenskaplig rapport på det? Behöver du det om man säger wtt människor hat en instinkt att söka föda då också eller kan man empiriskt observera det?

Varför hade det varit så jobbigt om det är sant att könen har olika sexuella instinkter?

Är det lättare eller bätrre enligt dig om de vore identiska? Varför? Genuint nyfiken vad det ens är du vänder dig mot? Bristen på källor av helt uppenbara fakta?

Det är egentligen den enkla poängen hela tråden baseras på.
__________________
Senast redigerad av stycket 2023-06-04 kl. 12:30.
Citera
2023-06-04, 14:44
  #555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
När jag bemött dina svar har du ignorerat dessa. Flertalet poänger jag gjort i mina srnaste inlägg till dig.

Vill du att jag ställer upp dom i en lista?

Tex vägrar du erkänna att män har en instinkt att sprida sina gener till flera kvinnor och lvinnot med en man i taget.

Behöver du verkligen en vetenskaplig rapport på det? Behöver du det om man säger wtt människor hat en instinkt att söka föda då också eller kan man empiriskt observera det?

Varför hade det varit så jobbigt om det är sant att könen har olika sexuella instinkter?

Är det lättare eller bätrre enligt dig om de vore identiska? Varför? Genuint nyfiken vad det ens är du vänder dig mot? Bristen på källor av helt uppenbara fakta?

Det är egentligen den enkla poängen hela tråden baseras på.
Jag håller med om att det är så här. Det behövs ingen forskning för att förstå det.

Men du ska veta att det bara hade gynnat en liten andel män. Kanske 20% av männen hade fått leva i relationerna. Helt logiskt eftersom det är de männen som har utsatts till att bära på de bästa generna. Kanske 10% av männen är bögar/bisexuella och de lever ju rövare med varandra, det vet ju alla så de får göra vad du vill. Men 70% av männen blir incels.

Men vad du inte tänker på är det korresponderande biologiska beteendet i kvinnor som säkerställer monogami: konkurrensen till varandra.

Det är väl det som gör att kvinnor funkar som det gör, för att männen ska kunna hållas kvar efter att ha gjort henne gravid, stanna kvar och hjälpa henne.
Citera
2023-06-04, 14:56
  #556
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roxic
Jag håller med om att det är så här. Det behövs ingen forskning för att förstå det.

Men du ska veta att det bara hade gynnat en liten andel män. Kanske 20% av männen hade fått leva i relationerna. Helt logiskt eftersom det är de männen som har utsatts till att bära på de bästa generna. Kanske 10% av männen är bögar/bisexuella och de lever ju rövare med varandra, det vet ju alla så de får göra vad du vill. Men 70% av männen blir incels.

Men vad du inte tänker på är det korresponderande biologiska beteendet i kvinnor som säkerställer monogami: konkurrensen till varandra.

Det är väl det som gör att kvinnor funkar som det gör, för att männen ska kunna hållas kvar efter att ha gjort henne gravid, stanna kvar och hjälpa henne.

Vad hade bara gynnat en liten andel män?
Citera
2023-06-04, 14:58
  #557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Vad hade bara gynnat en liten andel män?
Om vi hade haft ett samhälle där normen varit att män levt i polygami
Citera
2023-06-04, 15:08
  #558
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roxic
Om vi hade haft ett samhälle där normen varit att män levt i polygami
Jag tänker att det inte nödvändigtvis hänger så mycket på gener utan mer den individuella människan.

Så om man tänker att normen kommer skifta successivt åt poly relationer för män. Så kommer det såklart initialt gynna ett fåtal met attraktiva män.

Men attraktivitet är som sagt inte bara kopplat till gener.

Så detta kommer tvinga män som är mindre attraktiva kopplat till egenskaper uttöver gener att få en anledning att utveckla dessa egenskaper. (Som jag anser trumfar genetiska egenspaker alla dagar i veckan. Humor, charm, intellekt osv.)

Vilket innebär att en polynorm hade gjort att män ägnar sig år mer självutveckling och där med blir bätrre människor. För att de vill ha mer kvinnor.

Vilket skapar ett bättre samhälle då männen nu lägger mer tid på självutveckling och blir bätrre människor hela tiden.

Det kommer alltså bli som en polygyn självutvecklings norm.
Citera
2023-06-05, 21:14
  #559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
När jag bemött dina svar har du ignorerat dessa. Flertalet poänger jag gjort i mina srnaste inlägg till dig.

Vill du att jag ställer upp dom i en lista?

Tex vägrar du erkänna att män har en instinkt att sprida sina gener till flera kvinnor och lvinnot med en man i taget.

Behöver du verkligen en vetenskaplig rapport på det? Behöver du det om man säger wtt människor hat en instinkt att söka föda då också eller kan man empiriskt observera det?

Varför hade det varit så jobbigt om det är sant att könen har olika sexuella instinkter?

Är det lättare eller bätrre enligt dig om de vore identiska? Varför? Genuint nyfiken vad det ens är du vänder dig mot? Bristen på källor av helt uppenbara fakta?

Det är egentligen den enkla poängen hela tråden baseras på.


Det fetade är inte uppenbart för alla. Därför måste du visa vetenskapliga belägg.

Javisst. Ställ upp en lista du.

Att män och kvinnor fungerar annorlunda sexuellt hsr jag inte sagt emot. Jag håller bara inte med om din åsikt i ämnet.
Citera
2023-06-08, 18:41
  #560
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 40milesfromthesun
Det fetade är inte uppenbart för alla. Därför måste du visa vetenskapliga belägg.

Javisst. Ställ upp en lista du.

Att män och kvinnor fungerar annorlunda sexuellt har jag inte sagt emot. Jag håller bara inte med om din åsikt i ämnet.

Känner inte nödvändigtvis att jag behöver bevis denna ståndpunkten för att ha en relevant och intressant diskussion kring att det är möjligt att det är så.

Detta är väldigt uppenbart då dels för att det just kan vara så, och det är bra att vi lär oss om oss själva.

För det andra så finns det väldigt mycket som talar för att vi har dessa instinkter. T.ex. är apor inte monogama ofta, om man ser till chimpanser eller Bonobo apan som det sägs att vi är mest lika DNA-mässigt.

Men du är alltså öppen för att det kan vara så att män har en polygyn instinkt och kvinnor en monogam?

För mig blir det rätt uppenbart om man har ett evolutionärt synsätt på det hela. Givetvis ska mannen sprida sina gener så mycket som möjligt eftersom att det säkerställer ens geners överlevnad i högre grad.

Är inte det rätt vetenskapligt belagt vid det här laget att man sprider sina gener för rasens överlevnad?
Citera
2023-06-08, 19:15
  #561
Medlem
Det är väl bara att se till sig själv?

Vill man knulla många och tröttnar snabbt eller letar man mer efter vänskap / relation.

Om män hade fått välja... tror jag att 80% hade valt sprida runt sin säd framför att ha en enda partner.

Kanske kvinnor är likadana idag? Kan inte uttala mig, är man, men med tanke på att färre svenskor föder barn och får mer testo så kanske det är så? Men det får naturligtvis kvinnor svara på, ingen idé jag sitter här och spekulerar...
Citera
2023-06-08, 20:01
  #562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Känner inte nödvändigtvis att jag behöver bevis denna ståndpunkten för att ha en relevant och intressant diskussion kring att det är möjligt att det är så.

Detta är väldigt uppenbart då dels för att det just kan vara så, och det är bra att vi lär oss om oss själva.

För det andra så finns det väldigt mycket som talar för att vi har dessa instinkter. T.ex. är apor inte monogama ofta, om man ser till chimpanser eller Bonobo apan som det sägs att vi är mest lika DNA-mässigt.

Men du är alltså öppen för att det kan vara så att män har en polygyn instinkt och kvinnor en monogam?

För mig blir det rätt uppenbart om man har ett evolutionärt synsätt på det hela. Givetvis ska mannen sprida sina gener så mycket som möjligt eftersom att det säkerställer ens geners överlevnad i högre grad.

Är inte det rätt vetenskapligt belagt vid det här laget att man sprider sina gener för rasens överlevnad?

Mäns fysiologiska insatser inom reproduktion är betydligt mindre och det har varit en fördel för dem att ha sex med flera kvinnor eftersom det har gett fler barn
.
Å andra sidan har kvinnor också kunnat dra nytta av sidohopp för att få bra gener till sin avkomma. Både män och kvinnor har dock haft störst nytta av monogami och av att båda har satsat på att ta hand om barnen. Ett långt förhållande har ökat avkommans sannolikhet att överleva.
Citera
2024-02-08, 09:48
  #563
Medlem
Män som vill tillåtas vara polygama/polygyna vill ha en bit av kakan och äta den med. De glömmer också bort att en viktig biologisk funktion som kvinnor har är att bli uppvaktade. Det är därför män raggar på kvinnor och inte tvärtom. Många män tror att det äta är en könskonatruktion som samhället har hittat på, men så är det inte.

En annan biologisk roll kvinnor har är att ständigt söka sig till bättre män. Det är därför många relationer går isär efter att ett par har fått barn. Det är välkänt att det är kvinnor som tar ut skilsmässor eller väljer att separera. Det är för att vi har sett era defekter då och tröttnar på er och vill kunna öka möjligheten att hitta någon bättre. (Att stanna kvar i en relation man inte är nöjd med är en social konstruktion.)

Därför borde män som resonerar så här tillåta sin kvinna att låta sig uppvaktas av andra män.

Jag har faktiskt träffat en kille som ville ingå i en polygam relation med mig. Han var redan i en relation när han sprang på mig av en slump, och föll för mig direkt. Men han hade senare svårt att lämna sin redan rotade samborelation med en annan tjej. Det intressanta var att han inte var otrogen mot henne med mig, utan han hade faktiskt ganska starka principer där. Men han ville umgås med mig hela tiden och hade känslor för mig. Dock blev han fly förbannad bara av tanken på att andra killar kunde ge mig uppmärksamhet.

Jag sa nej i alla fall. Han hade gärna önskat att jag var bisexuell, och den frågan har jag fått senare också. Men så är inte fallet. Är inte bisexuell och vill inte ha en relation med en kvinna. (Detta var ingen sexuell fantasi eller något, utan han ville att vi tre skulle ha en riktig relation haha.)

Så, ni killar som envisas med att vilja ha kontakt med tjejer utanför ert förhållande. Ni borde vara lite mer tillåtande mot era tjejer för att få chansen att träffa en bättre kille. Det ligger faktiskt i vår natur och blir ju orättvist om man stänger den dörren.
__________________
Senast redigerad av Roxic 2024-02-08 kl. 09:52.
Citera
2024-02-23, 14:27
  #564
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roxic
Män som vill tillåtas vara polygama/polygyna vill ha en bit av kakan och äta den med. De glömmer också bort att en viktig biologisk funktion som kvinnor har är att bli uppvaktade. Det är därför män raggar på kvinnor och inte tvärtom. Många män tror att det äta är en könskonatruktion som samhället har hittat på, men så är det inte.

En annan biologisk roll kvinnor har är att ständigt söka sig till bättre män. Det är därför många relationer går isär efter att ett par har fått barn. Det är välkänt att det är kvinnor som tar ut skilsmässor eller väljer att separera. Det är för att vi har sett era defekter då och tröttnar på er och vill kunna öka möjligheten att hitta någon bättre. (Att stanna kvar i en relation man inte är nöjd med är en social konstruktion.)

Därför borde män som resonerar så här tillåta sin kvinna att låta sig uppvaktas av andra män.

Jag har faktiskt träffat en kille som ville ingå i en polygam relation med mig. Han var redan i en relation när han sprang på mig av en slump, och föll för mig direkt. Men han hade senare svårt att lämna sin redan rotade samborelation med en annan tjej. Det intressanta var att han inte var otrogen mot henne med mig, utan han hade faktiskt ganska starka principer där. Men han ville umgås med mig hela tiden och hade känslor för mig. Dock blev han fly förbannad bara av tanken på att andra killar kunde ge mig uppmärksamhet.

Jag sa nej i alla fall. Han hade gärna önskat att jag var bisexuell, och den frågan har jag fått senare också. Men så är inte fallet. Är inte bisexuell och vill inte ha en relation med en kvinna. (Detta var ingen sexuell fantasi eller något, utan han ville att vi tre skulle ha en riktig relation haha.)

Så, ni killar som envisas med att vilja ha kontakt med tjejer utanför ert förhållande. Ni borde vara lite mer tillåtande mot era tjejer för att få chansen att träffa en bättre kille. Det ligger faktiskt i vår natur och blir ju orättvist om man stänger den dörren.

Ligger det verkligen i en kvinnas natur att lämna sin familj (man och barn) för en annan man med bättre gener och mer pengar säg?

Dels får man ha i åtanke hennes ålder men säger vi en 25 årig kvinna med ett gäng unga barn... Har hon följt sina instinkter har hon redan träffat en man som har bra gener. Bra gener är bra gener och jag tror inte direkt det finns bättre gener än andra utan är man kompatibla är man det, eller så är man inte det. Om vi säger så. Att sitta o väga små detaljer när det kommer till gener känns inte lönt.

Men du verkar tro att en man med lite större biceps helt plötsligt sänder en instinkt i kvinnan att lämna sin tidigare ("genaccepterade") man för en med bättre gener. Rent biologiskt och instinktsmässigt kan hon säkert känna en dragningskraft till honom. Men att modersinstinkterna är starkare än familjeskapande instinkter... När hon redan har en familj att värna om! När hon redan har barn alltså.

Om vi däremot målar upp en situation där hon träffat en man under ett antal år. Men hon hittar en annan man med bra gener också.. Han kanske är lite charmigare osådär.. Givetvis vill en kvinna ha en så bra man som möjligt, likväl vill en man ha det. Så där skiljer sig inte män eller kvinnor åt att de vill ha en så bra partner som möjligt.

Du anser alltså att båda parter (säg i en situation utan barn) ska få söka sig till bättre partners. Och ja, varför inte? Så länge man inte är otrogen är man väl fri att göra vad som helst. Men känner man inte att man hittat rätt så att säga. Då hade jag inte velat fortsätta träffa denna kvinnan som kände så. Så visst får min partner söka sig vidare, men i samma veva hade hon behövt lämna mig då mitt intresse hade svalnat av samtidigt.

Vidare kan vi ju bara återigen konstatera de biologiska drifterna de olika könen har.

Kvinnan:

1. Söker sig till en stabil man med bra gener för att skapa familj
2. Hennes "familjeskapar" biologiska instinkt stagnerar efter familj skapats.


Mannen:

1. Söker sig till flera bra kvinna med bra grener för att skapa familj.
2. När han lyckas skapa familj med 1 kommer fortfarande hans familjeskapar biologiska instinkt att finnas kvar i en mycket högre grad än kvinnans.


Kvinnans instinkt att hitta en bra man med gener försvinner alltså efter hon fått barn. Åtminstone med någon annan man än hennes egen.

Medans mannen fortfarande kan känna stark attraktion, men även kärlek till andra kvinnor efter han fått barn.

Sen verkar du vara orolig för att en man med mer än 1 kvinna inte kan tillfredställa alla fullt ut. Skulle vilja påstå att en duktig man kan uppvakta flertalet kvinnor och vi har sett bevis på detta i historiens gång. Men även i dokumentären jag länkade i trådstarten. Har du läst den? Varför är du så orolig att du inte ska bli tillräckligt uppvaktad av en man med mer än 1 kvinna? Jag menar, tar vi dig som exempel så behöver du inte så jätte mycket uppvaktning, inte sant? Du föredrar mycket egenttid osådär.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback