2021-10-19, 05:09
  #1141
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nu skall vi se här, är ditt resonemang att fransk kärnkraft är så dyr att staten behöver skicka ut fogden och hans mannar och plundra folket för att sedan subventionera elen?

Men det blir ju dyrare för folket än att bara betala elen direkt. Med plundringen ska folket dessutom försörja plundrarna och deras administration av stöldgods och subventioner.
Men det kanske du ser som rätt att folket åker på.
Nej din idiot, poängen är att sätta ett fast elpris till de franska konsumenterna (något som kärnkraften tack vare sin konstanta produktionsnivå och konstanta produktionskostnad är kapabel att ge) som motsvarar självkostnadspris eller strax över. Detta skulle sänka och öka deras konsumtionsutrymme. Ytterst är detta en fråga om att sänka kostnaderna i (t.ex.) Frankrikes ekonomi. Så har alla industrialiserade länder utvecklats - kraftverk, motorvägar, universitet, skolor, sjukhus, vattenledningar etc. byggdes med offentliga pengar och sedan kunde privata företag och hushåll gynnas av de låga levnads- respektiva produktionskostnader som resulterade av detta. Allt detta var subventioner och de användes (titta på Interstate Highway, Tennessee Valley Authority och hela det enorma forskningskomplexet kring för ett av många exempel). Utan dem hade , som inte har hjälpts ett dugg av dina neoliberala dogmer som är på god väg att förpassas till historiens skräphög över hela världen (inte bara i Kina där de aldrig fick fäste).

Att sätta ett fast elpris till konsumenterna är dock omöjligt eftersom det skulle strida mot EU:s regler om en sammanhållen och oreglerad energimarknad. Däremot tjänar det statliga elbolaget EDF just nu grova pengar på att sälja till exploderade europeiska (ja, inklusive franska, eftersom det rör sig om en enhetlig marknad) spotpriser (i den mån man inte redan har avtalat till t.ex. industiföretag) till samma låga, konstanta produktionskostnad som innan. Detta är min centrala poäng och du har antingen fattat (troligtivis inte, då du är en idiot) vid det här laget eller inte.

Resten av ditt trams tänker jag inte ens ta i med tång. Du får fortsättningsvis babbla i din egen vadderade och förhoppningvis ljudisolerade cell.
Citera
2021-10-19, 06:42
  #1142
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Nej din idiot, poängen är att sätta ett fast elpris till de franska konsumenterna (något som kärnkraften tack vare sin konstanta produktionsnivå och konstanta produktionskostnad är kapabel att ge) som motsvarar självkostnadspris eller strax över. Detta skulle sänka och öka deras konsumtionsutrymme. Ytterst är detta en fråga om att sänka kostnaderna i (t.ex.) Frankrikes ekonomi. Så har alla industrialiserade länder utvecklats - kraftverk, motorvägar, universitet, skolor, sjukhus, vattenledningar etc. byggdes med offentliga pengar och sedan kunde privata företag och hushåll gynnas av de låga levnads- respektiva produktionskostnader som resulterade av detta. Allt detta var subventioner och de användes (titta på Interstate Highway, Tennessee Valley Authority och hela det enorma forskningskomplexet kring för ett av många exempel). Utan dem hade , som inte har hjälpts ett dugg av dina neoliberala dogmer som är på god väg att förpassas till historiens skräphög över hela världen (inte bara i Kina där de aldrig fick fäste).

Att sätta ett fast elpris till konsumenterna är dock omöjligt eftersom det skulle strida mot EU:s regler om en sammanhållen och oreglerad energimarknad. Däremot tjänar det statliga elbolaget EDF just nu grova pengar på att sälja till exploderade europeiska (ja, inklusive franska, eftersom det rör sig om en enhetlig marknad) spotpriser (i den mån man inte redan har avtalat till t.ex. industiföretag) till samma låga, konstanta produktionskostnad som innan. Detta är min centrala poäng och du har antingen fattat (troligtivis inte, då du är en idiot) vid det här laget eller inte.

Resten av ditt trams tänker jag inte ens ta i med tång. Du får fortsättningsvis babbla i din egen vadderade och förhoppningvis ljudisolerade cell.
Ja EDF måste verkligen tjäna storkovan nu.

Det är intressant att EDF även säljer till konsumenter i UK. Med tanke på UK:s relativt låga pristak på ca 0.25 euro per kwh till slutkund så är det inte där EDF tjänar de stora pengarna. Men EDF kanske tänker att de tar marknadsandelar i UK till följd av att andra mindre uthålliga leverantörer i UK slås ut när de inte får höja priset till kund.

https://www.edfenergy.com/for-home/h...ll-debt-advice
Citera
2021-10-19, 07:35
  #1143
Medlem
Madagascars avatar
Det är sjukt hög skatt på el. Förutom moms betalar man energiskatt 35.6 öre per kWh. Och dessutom moms OVANPÅ den skatten. Helt sjukt.

Varför har vissa kommuner lägre energiskatt på elen?

https://www.energimarknadsbyran.se/e...d-energiskatt/
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-10-19 kl. 07:46.
Citera
2021-10-20, 11:41
  #1144
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Ygeman varnar för "lite högre" elpriser i vinter men är inte villig att öppna lädret för att lindra verkningarna:

Citat:
EU-kommissionen pekade i förra veckan ut sätt som medlemsländerna kan underlätta för konsumenterna att klara de högre energi- och elnotorna. Kommissionen visade på tillfälligt sänkta skatter, rena pengar till hushållen eller företagsstöd. Men Sverige avser inte att nyttja något ur den verktygslådan, enligt Anders Ygeman.

Vi har ju inte alls sett samma påverkan på energipriserna i Sverige som på kontinenten, säger han men tillägger att om något oförutsett skulle ske så får regeringen då överväga läget på nytt.

https://www.energinyheter.se/2021101...riser-i-vinter

Ygeman verkar redan ha råkat ut för dessa "oförutsedda" skeenden, eller ingår möjligen varsel och uteblivna investeringar i planerna?

Citat:
Oro för elbrist kan stoppa företagens nysatsningar

Den globala elkrisen kräver att regeringen agerar – och det snart, menar Svenskt Näringsliv. I en ny undersökning framkommer att en stor del av organisationens medlemsföretag har lågt förtroende för svensk energipolitik, rapporterar SVT Nyheter.

---

– Min skräckvision är att vi ska tappa i konkurrenskraft – och inte klara av att göra den snabba omställning som behövs för klimatets skull, säger Jan-Olof Jacke till SVT Nyheter.

https://www.tn.se/article/oro-for-elbrist-kan-stoppa-foretagens-nysatsningar/


Citat:
Uppropet: Företaget storvarslar på grund av elkrisen

Företaget Klippans Bruk varslar 24 av sina 75 anställda på grund av elkrisen. Nya siffror visar att vart tionde företag har upplevt problem med elförsörjningen som hämmat eller omöjliggjort investeringar.

https://www.tn.se/hallbarhet/eluppro...d-av-elkrisen/
Citera
2021-10-20, 12:48
  #1145
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Ygeman varnar för "lite högre" elpriser i vinter men är inte villig att öppna lädret för att lindra verkningarna:

https://www.energinyheter.se/2021101...riser-i-vinter

Ygeman verkar redan ha råkat ut för dessa "oförutsedda" skeenden, eller ingår möjligen varsel och uteblivna investeringar i planerna?


https://www.tn.se/article/oro-for-elbrist-kan-stoppa-foretagens-nysatsningar/


https://www.tn.se/hallbarhet/eluppro...d-av-elkrisen/

Andra tongångar i Norge :

Regjeringen vil øke bostøtten for å hjelpe med strømregningen

Mange sliter med høye strømpriser i vinter. Nå varsler regjeringen høyere bostøtte for å hjelpe de som har minst fra før.


– Vi vurderer litt ulike tiltak for å hjelpe folk, der det mest naturlige for de som sliter mest er bostøtte, sier Vedum og legger til:

– Vi er også opptatt av å ta langsiktige grep som kan dempe strømregningene. Hurdalsplattformen nevner et tiltak som kan gi effekt fort, og det er lavere elavgifter som aldri har vært høyere enn nå.


https://e24.no/privatoekonomi/i/7dRA...aftenposten.no
Citera
2021-10-20, 13:14
  #1146
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Ygeman varnar för "lite högre" elpriser i vinter men är inte villig att öppna lädret för att lindra verkningarna:



https://www.energinyheter.se/2021101...riser-i-vinter

Ygeman verkar redan ha råkat ut för dessa "oförutsedda" skeenden, eller ingår möjligen varsel och uteblivna investeringar i planerna?



https://www.tn.se/article/oro-for-elbrist-kan-stoppa-foretagens-nysatsningar/




https://www.tn.se/hallbarhet/eluppro...d-av-elkrisen/
Statens momsintäkter ökar när privatpersoner får betala mer för elen. Ygeman är kanske nöjd med den ordningen.

För övrigt så är det tre senaste månaderna de tre dyraste månaderna på 7 år hos Fortum (rörligt pris till privatpersoner). Så jovars, elen är dyr nu!
Citera
2021-10-20, 14:11
  #1147
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Andra tongångar i Norge :

Regjeringen vil øke bostøtten for å hjelpe med strømregningen

Mange sliter med høye strømpriser i vinter. Nå varsler regjeringen høyere bostøtte for å hjelpe de som har minst fra før.


– Vi vurderer litt ulike tiltak for å hjelpe folk, der det mest naturlige for de som sliter mest er bostøtte, sier Vedum og legger til:

– Vi er også opptatt av å ta langsiktige grep som kan dempe strømregningene. Hurdalsplattformen nevner et tiltak som kan gi effekt fort, og det er lavere elavgifter som aldri har vært høyere enn nå.


https://e24.no/privatoekonomi/i/7dRA...aftenposten.no
Det tycks som att norge har hälften så hög nätavgift (nettleie)
i Norge per kWh.

När jag testar här får jag fram att den är på 47 öre/kWh.

https://bytt.xn--strmtest-74a.no/str...ruk-kalkulator

I Sverige ligger motsvarande på närmare en krona per kWh (nätavgift) plus energiskatt).

I Norge tror jag en elavgift (motsvarande energiskatt?) är inkluderad i nettleien.

Elen är därmed totalt sett mycket billigare per kWh för privatpersoner i Norge jämfört med i Sverige. Och ändå hjälper norska staten till att kompensera för ökande priser medan svenska staten inte gör någonting.
Citera
2021-10-20, 17:29
  #1148
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Det tycks som att norge har hälften så hög nätavgift (nettleie)
i Norge per kWh.

När jag testar här får jag fram att den är på 47 öre/kWh.

https://bytt.xn--strmtest-74a.no/str...ruk-kalkulator

I Sverige ligger motsvarande på närmare en krona per kWh (nätavgift) plus energiskatt).

I Norge tror jag en elavgift (motsvarande energiskatt?) är inkluderad i nettleien.

Elen är därmed totalt sett mycket billigare per kWh för privatpersoner i Norge jämfört med i Sverige. Och ändå hjälper norska staten till att kompensera för ökande priser medan svenska staten inte gör någonting.

Man vill i Sverige skicka notan till kunderna och kommunen (soc bidrag). Medans staten tar slantarna. Finner det inte nu men antalet i norge som søkt sig till soc. pga el-rækningar har økat. 1/3 av dessa var invandrare.
Citera
2021-10-20, 17:30
  #1149
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Kan du vara snäll och sluta upp och låtsas som att jag diskuterar med dig?
Letar du kompisar så finns det nog några att hitta i lekparken eller på hispan.
Tja, så länge du skriver rent svammel så får du finna dig i att andra kommer och levererar fakta.

Skriv bara sådant du kan bevisa, så slipper du kommentarer från mig.
Citera
2021-10-20, 17:48
  #1150
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Nej din idiot, poängen är att sätta ett fast elpris till de franska konsumenterna (något som kärnkraften tack vare sin konstanta produktionsnivå och konstanta produktionskostnad är kapabel att ge) som motsvarar självkostnadspris eller strax över.
Ja det blir ett konstant högt pris på el.

Det kan ju du och andra ordna helt på egen hand om ni vill. Ni ser bara till att alltid betala säg 2 kr per kWh. Även om elbolaget bara vill ha 60 öre.
Problem gone.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Så har alla industrialiserade länder utvecklats - kraftverk, motorvägar, universitet, skolor, sjukhus, vattenledningar etc. byggdes med offentliga pengar och sedan kunde privata företag och hushåll gynnas av de låga levnads- respektiva produktionskostnader som resulterade av detta. Allt detta var subventioner och de användes (titta på Interstate Highway, Tennessee Valley Authority och hela det enorma forskningskomplexet kring för ett av många exempel). Utan dem hade , som inte har hjälpts ett dugg av dina neoliberala dogmer som är på god väg att förpassas till historiens skräphög över hela världen
Nej, detta är nog socialistisk verklighetsbeskrivning. Men ni blundar för eländet i Sovjet&öststaterna som gjorde just det du skriver. Men tillväxten uteblev och de hankade sig fram i misär.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
(inte bara i Kina där de aldrig fick fäste).
Kina var ganska eländigt när dom körde din politik. När Mao dog var BNP/Capita i Kina ungefär på halva Afghanistans nivå.

Men sedan etablerade dom ekonomiska frizoner enligt nyliberala principer. Och då började tillväxten dra iväg.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Att sätta ett fast elpris till konsumenterna är dock omöjligt eftersom det skulle strida mot EU:s regler om en sammanhållen och oreglerad energimarknad.
Ja, EU må vara ett socialistiskt spektakel. Men dom går inte riktigt med på att småpåvar i länderna agerar för egoistiskt. På samma sätt som att Stalin inte gick med på det.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Däremot tjänar det statliga elbolaget EDF just nu grova pengar på att sälja till exploderade europeiska (ja, inklusive franska, eftersom det rör sig om en enhetlig marknad) spotpriser (i den mån man inte redan har avtalat till t.ex. industiföretag) till samma låga, konstanta produktionskostnad som innan. Detta är min centrala poäng och du har antingen fattat (troligtivis inte, då du är en idiot) vid det här laget eller inte.
Vilken elproducent tjänar inte stålar idag med de elpriser det blir när naturgasen stigit i pris som den gjort. Och även oljan. (Köps mycket olja i asien).

Sedan lär tom en statlig elproducent tjäna i Frankrike med de elpriser de har. Bortsett från UK så ligger Frankrike i topp. Iaf när jag tittar.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Resten av ditt trams tänker jag inte ens ta i med tång. Du får fortsättningsvis babbla i din egen vadderade och förhoppningvis ljudisolerade cell.
Jag är inte förvånad av att du kastar in handduken, som man säger. Skulle jag också gjort om jag skrivit det du skrev.
Citera
2021-10-20, 17:52
  #1151
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ja EDF måste verkligen tjäna storkovan nu.

Det är intressant att EDF även säljer till konsumenter i UK. Med tanke på UK:s relativt låga pristak på ca 0.25 euro per kwh till slutkund så är det inte där EDF tjänar de stora pengarna. Men EDF kanske tänker att de tar marknadsandelar i UK till följd av att andra mindre uthålliga leverantörer i UK slås ut när de inte får höja priset till kund.

https://www.edfenergy.com/for-home/h...ll-debt-advice
Gick inte kabeln över till UK sönder för en tid sedan och skulle vara borta i månader medan den reparerades. Fr säljer nog inget till UK nu.

----------------------------------------------
Apropå UK såg jag att en firma drar en kabel från Marocko till UK. Från en solcellsanläggning där. Har för mig det skulle gå ganska mycket effekt i den. Och i Marocko finns det sol för det mesta. Var med ett energilager i anläggningen också.
Citera
2021-10-20, 17:58
  #1152
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vilken elproducent tjänar inte stålar idag med de elpriser det blir när naturgasen stigit i pris som den gjort. Och även oljan. (Köps mycket olja i asien).
Varför skulle dessa elproducenter tjäna mer pengar när råvaran de använder för att producera elen har exploderat i pris? För gas- och oljekraftverk är de rörliga kostnaderna (kostnaderna för gas respektive olja) den dominerande kostnaden, för kärnkraftverk är de fasta kostnaderna (amorteringar och räntor på byggandet av reaktorn och anläggningen) dominerande, och bränslet utgör en mycket liten del som knappt varierar. Detta är de allra mest grundläggande insikterna man behöver ha i ämnet, men du begriper inte ett dugg av det.

Resten av ditt skräp är jag inte intresserad av att ägna energi åt att adressera. Varför fortsätter du för övrigt ens skriva? Du gör dig bara ständigt till åtlöje.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback