2021-10-18, 18:42
  #1129
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Och nu med vår export tar vi in ännu mer pengar och kan få det ännu bättre.
Ja, och det är bra.
Kraftbolagen får in mer stålar, och tillsammans med höga exportpriser, så kan man investera i mer produktionskapacitet och exportera än mer i framtiden.

Sverige blir en elektrisk stormakt.
Citera
2021-10-18, 18:48
  #1130
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvartKaffemugg
Till och med Japan börjar vända i kärnkraftsfrågan.

https://www.expressen.se/nyheter/kli...karnreaktorer/
Det är nog kortsiktiga överväganden.

Japan har annars idealläge. Dom kan ju ha massor med havsbaserad vindkraft och så lagra i nedsänkbara pumpkraftverk. Dom har väl förlängningen av marianergraven där utanför kusten. Blir bra tryck på det djupet.
Citera
2021-10-18, 18:51
  #1131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Tittar man i kontrollrummet står att just nu förbrukas 16459 MW. Går ju att dela med folkmängd så får man per capita.

Nästan allt är vattenkraft. 1642 är vindkraft. och 78 är värmekraft. That's it.


Norge har en oerhörd geografisk fördel vad anbelangar vattenkraft. Vattenkraftsdammar högt uppe i fjällen. Det är "bara" att borra en vertikal tunnel, nåja, rakt ner till havsnivå och där har du alla turbiner. De svenska vattenkraftverken måste placeras i flera steg innan vattnet till slut når Bottenhavet eller Bottenviken.

F.ö äger norska Statkraft en hel del vattenkraftverk i Sverige.

"Statkraft i Sverige driver 54 vattenkraftverk och med sammanlagt en genomsnittlig årsproduktion på 5,4 TWh. Kraftverken styrs från driftcentralen på vattenkraftverksamhetens huvudkontor i Sollefteå. I Kvistforsen i Skellefteå och i Laholm driver Statkraft två fiskeodlingar."

https://www.statkraft.se/vara-verksamheter/vattenkraft/
__________________
Senast redigerad av Konrad 2021-10-18 kl. 18:53.
Citera
2021-10-18, 19:01
  #1132
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
På vilket sätt är det intressant i en tråd som handlar om höga elpriser och dess långsiktiga inverkan på jobb och välfärd menar du?
Det visar på fakta. Datapunkter.
Blir mest verklighetsfrånvända slagord annars.

De som är ointresserade av fakta blir naturligtvis irriterade.

Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Men även din sjukersättning/socialbidrag påverkas om landet går in i en recession av episka mått mätt på grund av MP-politiken som hotar att förvandla Sverige till ett u-land.
MP är ju inte precis något tillväxtvänligt nyliberalt parti. Det har du rätt i. Men det gäller ju de flesta andra partier också. Inte många partier som har avsocialisering på agendan.

Men vad i detta kontext är det som är det stora problemet med MP?
Och då var det fakta jag efterfrågade. Dvs fakta som MP kan lyckas få majoritet i Riksdagen för så att vinsterna försvinner.

Effektskatten togs bort för ett antal år sedan. Och denna Regering har beslutat om borttagande av elcertifikat.
Är det detta som skall sänka Sverige?
Citera
2021-10-18, 19:02
  #1133
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Så vad har du för snittpris för oktober i SE3? Du kan ju även passa på att räkna ut snittet i SE4 där priset ligger på 210 euro/MWh.

Sverigesnittet är runt 60 öre enligt spotpriset.se. Det är relativt högt för årstiden vilket beror på höga europeiska priser. Du kan själv se att i ett internationellt perspektiv så är elen mycket billig i Sverige: https://twitter.com/CarlSchlyter/sta...88808754319363 Billigare än i Frankrike som just nu - trots hög andel kärnkraft - har några av Europas dyraste elpriser.
Citera
2021-10-18, 19:05
  #1134
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Jag förstår att du är väldigt besviken över att vi ännu inte fått elbrist trots att två av Ringhals reaktorer stängdes.
Nu är det dock inte så få, i forumet, som tagit ett rent känslobeslut om att vi har elbrist. Att producenterna i Sverige netto-exporterar har liksom inte med saken att göra, för deras del.
Citera
2021-10-18, 19:18
  #1135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Har du något stöd för det?
Ja, jag menar fakta alltså.

Vad vill du ha stöd för? Att Sverige har stängt ner reaktorer? Nog måste väl den informationen ha nått även er på samhall?
Citera
2021-10-18, 19:18
  #1136
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Frankrike exporterade 2019 el för 3,5 miljarder dollar och är den största (netto)elexportören i världen mätt i dollar och den största exportören mätt i TWh. Bakom detta ligger självklart kärnkraften. Ca. 18% (motsvarande 628 miljoner dollar) gick till Tyskland. Enda landet som Frankrike exporterar mer el till är Italien, ett annat land som (om än för längre sedan, 1983) valde att avstå från kärnkraft och som sedan dessa har haft enorma problem med höga energipriser, inte minst just på en senare år och i synnerhet just nu.
Tyskland är marginellt mindre nettoexportör av el än vad Frankrike är.
Notabelt är också att Frankrike konstant importerar av Tyskland.

Italien är största netto importören av el. Rimligen går hela Frankrikes nettoexport dit.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Enda felet du begick var att ta ett inlägg från liksom-fb som sanning eller ens på allvar.
Jag har bifogat en länk över import och export av el för olika länder.

Du får gärna peka ut vad som var fel.
Du har uppenbarligen uppfattningen att något inte stämmer. Även om du inte kan redogöra för vad.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Edit: Sedan finns det aspekter av Frankrikes energipolitik man kan kritisera
...
just på grund av de låga och stabila elpriser
Nu ligger Frankrike på 252.97 EUR/MWh. Allt annat än låga elpriser.
Frankrike ligger oftast högre i elpris än Tyskland. Just denna timme ligger de dock lika.
Citera
2021-10-18, 19:48
  #1137
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Roten till problemet är att det saknas (trovärdig) statlig planering och än mindre finansiering av ny kärnkraft i västvärlden.
Det är bra att du (indirekt) berättar för alla att du ser Nordkorea som ett föredöme.
Det är mer Nordkoreansk politik du efterfrågar.

Sedan får väl var och en grunna över om Nordkorea är ett föredöme, och om det är en bra ide att staten sköter saker och ting.
Den som fortfarande är lite osäker kan sedan läsa på om Holodomor.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Av precis samma anledning byggs inte (åtminstone inte i tillnärmelsevis tillräcklig utsträckning) nya motorvägar, nya bostäder, nya skolor, nya järnvägar, nya fabriker med t.ex. modernare maskiner, nya vattenledningar etc. På sin höjd underhåller man bara det bestånd som redan finns. Västvärldens ekonomiska system är varken industriell kapitalism (som vi hade fram till 80-talet ungefär) eller socialism utan finansiell kapitalism/neofeodalism. Infrastruktur ska ruttna bort, blodet ska sugas ur befolkningen genom att belasta den med skulder och på sikt ska befolkningen minska kraftigt. Investeringar som görs är till den allra största delen i icke-produktiva sådana som bolån på redan existerande lägenheter och villor, istället för i byggandet av nya bostäder som i Kina (men även i t.ex. Tyskland). Detta problem (att man påstår att det inte "lönar sig att investera") är alltså inget som är unikt för kärnkraften.
Lite intressant att vare sig Tjackmoster eller någon annan startat ett kärnkraftsföretag och byggt kärnkraftverk.
(Och det är ju så det blir med vänsterpolitik. Ingen tar initiativ annat än rena galningar. Jfr Holodomor).

--------------------
Ang lönsamhet med kärnkraft ser jag att Olkiluoto 3, Flamanville 3 behöver ett elpris på ca 115 öre/kWh. Så det verkar som det bara blir några timmar per dygn som det är ekonomisk försvarbart att köra Olkiluoto 3. Men 115 öre förutsätter nog att det går hela tiden.
Blir det inte högre elpriser så blir nog de nya finska kärnkraftverken svarta hål.

Elpriset i Frankrike ligger ju en bra bit högre, så där är det nog inget problem med lönsamheten.
Citera
2021-10-18, 20:15
  #1138
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Vad konsumenterna betalar är inte samma sak som vad elbolagen producerar för och skulle kunna kräva av konsumenterna även med en rimlig vinstmarginal. Frankrike skulle med sin kärnkraft kunna subventionera el (eller åtminstone begära endast ett fast elpris något över produktionskostnaden), men detta strider mot EU:s regler för en sammanhållen, (i möjligaste mån privatiserad, men detta har fransmännen lyckats hålla emot) och konkurrensutsatt elmarknad, vilket är själva grunden till diskussionen.
Nu skall vi se här, är ditt resonemang att fransk kärnkraft är så dyr att staten behöver skicka ut fogden och hans mannar och plundra folket för att sedan subventionera elen?

Men det blir ju dyrare för folket än att bara betala elen direkt. Med plundringen ska folket dessutom försörja plundrarna och deras administration av stöldgods och subventioner.
Men det kanske du ser som rätt att folket åker på.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Tyvärr måste de franska konsumenterna följa spotpriserna som alla andra EU-medborgare som tillhör samma elmarknad, men det statliga (till 84,5%) elbolaget EDF som driver fransk kärnkraft drar in enorma pengar genom att sälja till dessa urspårade priser
Det man kan fråga sig är varför priserna i Frankrike är så höga. Är det pga att staten är så inblandad? Eller är det för att kärnkraft är så dyr? Eller båda?

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
så dina siffror är helt värdelösa
Ja, de kommer ju från verkligheten.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
men med samma låga produktionskostnad
Ja med de franska elpriserna är nog kärnkraft lönsam där.

Kanske inte i så många andra länder dock.


Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
som tidigare (anledningen till att produktionskostnaderna förblir i princip konstanta har jag redan beskrivit).
Hm, Olkiluoto 3 ökade med en faktor 3.
Är inte helt övertygad om att alla håller med dig om att det är särskilt konstant.

Eller var det kanske elproduktionen du menade. Dvs att kärnkraftsel är konstant dyr. Ja så kan det ju vara.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Detta leder till enorma vinster för ett till största delen statligt elbolag,
Med de franska elpriserna borde det vara omöjligt att inte göra stora vinster. Men jag vet ju också att staten brukar lyckas med det omöjliga.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
vilket i sin tur kommer fransmännen till godo,
Jo, precis som statens inkomster i Nordkorea kommer nordkoreanerna till godo.
Jag tror alla drömmer om att få emigrera till Nordkorea, och uppleva lyckan med att staten sköter allt.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Tyskarna åtnjuter inga sådana fördelar utan deras skattessubventionerade (men trots det inte ens statliga) vindkraft måste ofta dumpas till ibland negativa priser.
Jag förstår att låga elpriser är något negativt för dig.
Det skall vara statliga bolag som tar mycket betalt för att du skall må bra.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Inget av detta är något som en nyliberal idiot som du kan förväntas vara kapabel att begripa;
Det stämmer ju att jag inte begriper det fina med dina lösningar.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
jag skriver framför allt för andra intresserade läsare/skribenter.
Jag föredrar ju Sydkorea framför Nordkorea. Så jag är nog förlorad.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Nej, det beror på att du är en av Flashbacks mest okunnniga, mest förvirrade och svagbevågade "debattörer", som samtidigt förpestar olika trådar med dussintals totalt värdelösa och diskussionsförstörande inlägg varje dag (ofta tar de upp en hel sida). Det ger av helt naturliga skäl upphov till irritation.
Jag förstår ju att det är störande för er som lever i fantasivärldar att jag skriver inlägg som är tunga på fakta och logik.
Jag har dock lovat sådana som du att jag aldrig skall skriva i forum för konspirationer och alternativa teorier. Där kan ju ni som vill skriva om era fantasier hålla till ostört.
Citera
2021-10-18, 20:48
  #1139
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Du kan själv se att i ett internationellt perspektiv så är elen mycket billig i Sverige:

MP kan säkert vinna några röster bland pressade skånska företagare och vanliga elkunder med det argumentet!

Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Billigare än i Frankrike som just nu - trots hög andel kärnkraft - har några av Europas dyraste elpriser.

Varför skulle effekterna av den internationella elmarknaden inte beröra Frankrike när även Sverige berörs, vilket inte minst de rekordhöga elpriserna i landets sydligaste elområde visar?
Citera
2021-10-18, 20:50
  #1140
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det visar på fakta. Datapunkter.
Blir mest verklighetsfrånvända slagord annars.

De som är ointresserade av fakta blir naturligtvis irriterade.


MP är ju inte precis något tillväxtvänligt nyliberalt parti. Det har du rätt i. Men det gäller ju de flesta andra partier också. Inte många partier som har avsocialisering på agendan.

Men vad i detta kontext är det som är det stora problemet med MP?
Och då var det fakta jag efterfrågade. Dvs fakta som MP kan lyckas få majoritet i Riksdagen för så att vinsterna försvinner.

Effektskatten togs bort för ett antal år sedan. Och denna Regering har beslutat om borttagande av elcertifikat.
Är det detta som skall sänka Sverige?

Kan du vara snäll och sluta upp och låtsas som att jag diskuterar med dig?
Letar du kompisar så finns det nog några att hitta i lekparken eller på hispan.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback