2021-10-17, 21:54
  #1105
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Och nu med vår export tar vi in ännu mer pengar och kan få det ännu bättre.

-Priset på arbetskraft i europa är dyrt jmf med asien..
-Släng även in ett dyrt pris på energi i europa.., ..och industrin flyttar ännu snabbare..

..exporten sinar..

Välstånd i väst är baserat på billig, rimlig energi. Inget gott kommer att komma ut av detta som sker nu.
Citera
2021-10-17, 21:58
  #1106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
-Priset på arbetskraft i europa är dyrt jmf med asien..
-Släng även in ett dyrt pris på energi i europa.., ..och industrin flyttar ännu snabbare..

..exporten sinar..

Välstånd i väst är baserat på billig, rimlig energi. Inget gott kommer att komma ut av detta som sker nu.
Det är väl klart att det gör, blir nåt för dyrt eller en bristvara så triggar det att framställa bristvaran på ett annat vis.
Forskning, tillverkning m.m kommer leda till många arbetstillfällen och dessutom gynna miljön.
Citera
2021-10-17, 21:58
  #1107
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Och nu med vår export tar vi in ännu mer pengar och kan få det ännu bättre.


Svensk ekonomi drabbas hårt.

För de elberoende industrierna inom papperstillverkning och stål- och metall blir priserna mycket kännbara.

Indirekt genom att vi konsumenter lägger en allt större delen på elräkningen istället för att konsumera. Det blir färre restaurangbesök, mindre inköp av kläder, möbler etc.

Även för det offentliga blir det kännbart, ishallar, idrottshallar, sjukhus, sjukhem, skolor får lägga mer pengar på elen istället för sin kärnverksamhet.

Nu är ju många av elbolagen utländskt ägda, så förutom med Vattenfall så tjänar Sverige som nationen nada på detta. Skattesystemet är upplagt så att den beskattningsbara vinsten går att få bort genom internprissättning inom koncerner. Vinsten hamnar såklart då i ägarnas hemländer och inte Sverige.
Citera
2021-10-17, 21:59
  #1108
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
-Priset på arbetskraft i europa är dyrt jmf med asien..
-Släng även in ett dyrt pris på energi i europa.., ..och industrin flyttar ännu snabbare..

..exporten sinar..

Välstånd i väst är baserat på billig, rimlig energi. Inget gott kommer att komma ut av detta som sker nu.

Ja exakt, billig och tillgänglig energi har varit en förutsättning för Sveriges utveckling till ett modern industriland. Men nu verkar dagens politiker att vi ska ned på Moldaviens utvecklingsnivå verkar det som.
Citera
2021-10-17, 22:14
  #1109
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Det är väl klart att det gör, blir nåt för dyrt eller en bristvara så triggar det att framställa bristvaran på ett annat vis.
Forskning, tillverkning m.m kommer leda till många arbetstillfällen och dessutom gynna miljön.

Hmm..

Forskningen har då flyttat med tillverkningen till tex Kina, dvs hela företaget. "Exporten" är borta och blivit till en import utav varorna som man en gång exporterade.

-I Kina finns billig (o smart) arbetskraft..
-I Kina så är energin billigare..(o man struntar i miljön)
-I Kina så regerar man med en järnhand, inte några Gretor, miljömuppar eller andra utmanare..

Förutsägbart och j-vligt attraktivt för företag.

Vad har europa att erbjuda ?
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2021-10-17 kl. 22:17.
Citera
2021-10-17, 22:23
  #1110
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Konsumenterna kommer inte vilja köpa från kineserna.

I stort sett alla solcellspaneler idag tillverkas i Kina. Detsamma gäller övervägande delen av vindsnurrorna.
Citera
2021-10-17, 22:30
  #1111
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tipsexperten
Jag försöker undvika det i mesta möjliga mån. Fler och fler kommer göra likadant.

Gott för dig (och jag gör faktiskt samma sak ).

Men.., det fungerar inte. Det har ju inte fungerat fram tills nu. Folk kommer att (förståeligt nog) se på priset, och ta det därifrån. Speciellt när man fått mindre i plånboken att röra sig med i.o.m höga el-priser.
Citera
2021-10-17, 22:39
  #1112
Medlem
Vår elräkning är nu cirka 50% dyrare än tidigare. Problemet är väl att jag inte riktigt kan se något ljus i tunneln. Extremvänstern har lyckats stänga ner våra kärnkraftverk, men Moderaterna gör ju aldrig något rätt heller så att de skulle startas upp eller byggas nya vid regeringsbyte verkar inte så troligt.
__________________
Senast redigerad av UglySeabear 2021-10-17 kl. 22:47.
Citera
2021-10-18, 03:56
  #1113
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Ja exakt, billig och tillgänglig energi har varit en förutsättning för Sveriges utveckling till ett modern industriland. Men nu verkar dagens politiker att vi ska ned på Moldaviens utvecklingsnivå verkar det som.
Det är verkligen intressant att man slänger bort den här tillgången (mixen kärnkraft + vattenkraft är nog den mest optimala som finns) och redan inom några år har fått skenande elpriser och även elbrist under perioider så att fabriker fått stänga ner sin verksamet. Med fler nedstängda kärnkraftverk kommer det så klart bli mycket värre. Vattenkraften går inte att bygga ut mycket mer i Sverige; potentialen är redan (med rätta, annat hade varit slöseri) uttömd.

När valet för investeringar har stått mellan Sverige och Tyskland har de låga och stabila elpriserna i Sverige jämfört med Tysklands hutlösa elpriser så klart varit en stor fördel. Nu är denna borta, troligtvis för alltid. Samtidigt är kronisk bostadsbrist och skenande kriminalitet och otrygghet något som t.ex. Geely uttryckligen pekat på som ett hinder för fortsatta investeringar i Sverige. Allt detta bådar inte gott för Sverige.
__________________
Senast redigerad av Tjackmoster 2021-10-18 kl. 04:01.
Citera
2021-10-18, 05:39
  #1114
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Det är verkligen intressant att man slänger bort den här tillgången (mixen kärnkraft + vattenkraft är nog den mest optimala som finns) och redan inom några år har fått skenande elpriser och även elbrist under perioider så att fabriker fått stänga ner sin verksamet. Med fler nedstängda kärnkraftverk kommer det så klart bli mycket värre. Vattenkraften går inte att bygga ut mycket mer i Sverige; potentialen är redan (med rätta, annat hade varit slöseri) uttömd.

När valet för investeringar har stått mellan Sverige och Tyskland har de låga och stabila elpriserna i Sverige jämfört med Tysklands hutlösa elpriser så klart varit en stor fördel. Nu är denna borta, troligtvis för alltid. Samtidigt är kronisk bostadsbrist och skenande kriminalitet och otrygghet något som t.ex. Geely uttryckligen pekat på som ett hinder för fortsatta investeringar i Sverige. Allt detta bådar inte gott för Sverige.
Vi får väl se om högern startar upp Ringhals 1 och 2 ifall de kommer till makten. Jag misstänker dock att det är löst snack - reaktorerna är 45 år gamla så det kanske skulle vara dyrt investera i dem för att köra några år till.

(FB) Olönsamt att driva Ringhals 1 & 2 vidare, M+KD+SD+L vill ändå återuppta driften
Citera
2021-10-18, 08:06
  #1115
Medlem
Sveriges välfärd vilar och bygger på billig och stabil el. Skall utvecklingen blomstra i norra Sverige med nya fabriker och utländskt kapital gäller det att agera nu....
Citera
2021-10-18, 08:56
  #1116
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Det sägs att man tänker bättre när det är kallt. Britterna kan tacka vindsnurrorna OM de kommer till insikt om att det inte går att förlita sig på förnybara, intermittent fungerande väderberoende energislag:



https://www.bloomberg.com/news/artic...nds-cut-supply

Edit: Det märkliga är att det borde blåsa i UK nu. Är det någon som kan se produktionssiffrorna för vindkraft där?
Den där artikeln är en månad gammal.

Pristaket i UK till slutkund är ca 0.21 pund per kWh, vilket är ca 0.25 euro. Detta är också nästan vad spotpriset per dag legat på i Oktober (sedan norska kabeln varit i bruk)

https://www.theguardian.com/money/20...rice-cap-bills
https://www.nordpoolgroup.com/Market...ly/?view=table

Om de inte höjer pristaket eller tar bort det helt kommer flera elleverantörer i UK konka.

Anledningen att elen i UK blivit så dyr är att gasen blivit dyr (därför att putin strypt leveranserna?). I UK använder man mycket gas till elproduktion. Dessutom har man i UK stängt det stora gaslagret Rough motsvarande 9 dagars förbrukning - så nu har man begränsade möjligheter att undvika pristoppar på gasen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rough_(facility)


Det är intressant att UK:s gasproblem får återverkningar på svenska el-priser (via Norge)
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-10-18 kl. 09:00.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback