2021-10-07, 18:25
  #841
Medlem
Är det inte dags att konsultera Oraklet Maud Olofsson vår kära Cp-ledare från tider som var lönsamma för var och ens fickor. Fast man vet ju inte vad det monstret kan hitta på vad gäller Energi och Massförstörelse av svenska kronor.

Sitter hon i fängelse eller har hon munkavle på om svensk energipolitik idag som hon styrde så att FR blev medvetslös och inget visste, ovanligt tyst? Vilka hjältar eller minnen som sviktar?
Citera
2021-10-07, 18:44
  #842
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Jag personligen tror ju att Sverige kommer få nya kärnkraftverk på någotvis någongång.
Det som förundrar mig är att många tycker att staten gör fel som låter vattenfall lägga ner sina gamla kärnkraftverk. Ja de är gamla!
Samma personer tycker ända att det är statens skyldighet att just vattenfall ska bygga nya!
Bygg gärna nya men håll vattenfall borta från detta då jag tror att ekonomin i nya blir fruktansvärt magra i överskottselen Sverige.
Låt uniper bygga nya och låt de stå för riskerna.
Bästa är väl att våra grannländer med elunderskott ökar sin eltillverkning?
Inte roligt för de länderna att vara beroende av Sverige och Norge!
Varför skulle staten hindra Vattenfall att göra affärsmässiga beslut. Staten är väl i stort sett tvingad att låta vattenfall bestämma själva.

Sedan har väl inte staten hindrat några kärnkraftsplaner för Vattenfall.

När Reinfeldt, Lööf mfl ändrade lagen 2009 så att det blev fritt fram att bygga kärnkraftverk så satte Vattenfall genast igång med att planera. (Många kärnkraftshatare i forumet. Man ser hatet mot Reinfeldt och Lööf hela tiden).

Däremot är det en stor investering med kärnkraftverk. Senare kom det ett blocköverskridande beslut om att det fortfarande var ok att bygga kärnkraftverk men staten skall inte subventionera de.

Då blev det så för Vattenfall att de måste pynta ur egen ficka. De kunde inte längre gå till staten och gråta.
Och när det stod klar att det finska kärnkraftverket i Olkiluoto som skulle ha kostat 3 mdr EUR skulle landa på 9 EUR mdr, tog Vattenfall och pausade sina planer.
Vattenfall har väl några intentioner att gå runt också. Och elpriset räckte nog inte för att finansiera så dyra kärnreaktorer.

Dvs rent kommersiellt beslut, och inte obstruktion av staten.
Och Vattenfall verkar bara vänta på att elpriserna blir högre. Då kommer dom bygga känreaktorer.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Men det kräver att man förstatligar elbolagen, och att de statliga bolagen drivs utan vinstsyfte. Det är förmodligen olagligt enligt EU:s regler, så då måste vi först gå ur EU. Sen måste vi välja en regering som inte säljer ut statlig egendom, först då kan vi få billig el till självkostnadspris.
Först då kan Sverige på allvar slå in på en väg som gör Sverige till ett Nordkorea i Europa.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Vem vill äga ett nätkraftsbolag, eller vilket bolag som helst, som inte genererar vinst för den som äger det? Du driver kanske många bolag som inte genererar vinst, t.o.m kanske förluster. och trivs med det upplägget?
Tänk alla som pensionssparar och alla pensionärer. När har du hört att dom vill ha högre pension?
Nej, just det. Dom kommer villig att placera sitt pensionssparande i företag som aldrig levererar vinst.

Om du inte tror mig kommer Tammer och alla andra kommunister i forumet att bekräfta det jag skriver.

Givet hur många det finns som står till vänster (Dvs gillar regleringar, statlig inblandning och ogillar vinst) så räknar jag med att det kommer startas massor av icke-vinstdrivande företag som säljer el.
Dom har nog bara förberett sig i några decennier.
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2021-10-07 kl. 18:47.
Citera
2021-10-07, 18:50
  #843
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Tack för informativt och aktuellt dokument.

Fyllnadsgraden nu är alltså signifikant lägre än vad den brukar vara vid dne här tiden på året.

Totalt i de svenska magasinen finns nu ca 24 TWh. Som jämförelse brukar den svenska konsumtion vara ca 18 TWh bara i januari.

Och då ska man komma ihåg att de svenska kraftverken totalt exporterar just nu motsvarande ca 0.05TWh per dag.

Det ska bli spännande att se hur det fortsätter.

Mängden flytande nederbörd som kommer i november uppe i norr brukar inte vara jättestor. Efter 1/12 är det bara att invänta islossning och avsmältning för att få påfyllning.

Vi får se om det blir den 'perfekta stormen' denna vinter. Den som har en lever får se, som man brukar säga på Betty Ford-kliniken.
Citera
2021-10-07, 18:51
  #844
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Kabeln mellan UK och Norge är igång sedan 1a oktober.

Just nu trycker Norge ut 700 MW till UK.

Bidrar denna nya kabel signifikant till att elpriset har stigit mycket i SE4?
Det leder iaf till höga elpriser i de 3 sydliga elområdena i Norge.
Men det finns ju kablar sedan tidigare.

Det leder väl i såfall till högre pris i SE3. Elproducenter i SE3 kan ju sälja till kunder i UK och köpa transmissionen genom Norge.
Precis enligt samma pris som att Scania kan sälja lastbilar och använda vägarna i andra länder för exporten.
Citera
2021-10-07, 19:01
  #845
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej. Elnäten skall finasieras av elnätsavgiften. Det är därför den är lagstadgad. Men nuförtiden (inte bara i Sverige utan över hela västvärlden) så används elnätsavgiften till att betala vinst till kraftbolagen vilket har lett till en lite lägre elkostnad eftersom kraftbolagen har primärt tjänat pengar på elnätsavgiften och inte elektriciteten. Tittar man på kraftbolagens ekonomi så ser man att kraftbolagen inte är elbolag utan "utilities", typ att de säljer tjänsten att leverera el som en ISP säljer bandbredd utan att tjäna pengar på den faktiska överföringsmängden.

Detta har givetvis haft vissa fördelar när det rör själva elpriset rent kortsiktigt eftersom elbolagen inte varit motiverade att tjäna på elen men nu när kraftnäten inte riktigt håller längre så åker vi på en ännu högre kostnad istället för nu måste vi både modernisera kraftnäten och betala en högre elkostnad som vi antagligen inte hade behövt betala om kraftbolagen faktiskt investerat i kraftnäten.
Elnätsavgifter går till den som transporterar el.
Det har inget med el-produktionen att göra.
Jag får inte riktigt ihop logiken.

Vidare är det staten via SVK som äger det mesta av corenätet. De bara transporterar el. Är SVK som du menar inte moderniserar?

Eller är det de bolag som råkar äga accessnäten. Dvs sista biten till hushållen. Är det sista km koppar som inte är moderniserad?
Citera
2021-10-07, 19:15
  #846
Medlem
Madagascars avatar
Spotpriset just nu i Danmark är 443 Eur/MWh. Satan!

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

Kör inte ugnen nu för fan...
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-10-07 kl. 19:19.
Citera
2021-10-07, 19:28
  #847
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vattenfall har väl några intentioner att gå runt också. Och elpriset räckte nog inte för att finansiera så dyra kärnreaktorer.
Dvs rent kommersiellt beslut, och inte obstruktion av staten.
Och Vattenfall verkar bara vänta på att elpriserna blir högre. Då kommer dom bygga känreaktorer.
Då är byggandet säkert i full gång nu, då elpriserna är högre än de någonsin har varit tidigare.
Å andra sidan: om svenska folket behöver mer el kan man inte ta hänsyn till några lönsamhetsaspekter - det är bara att bygga ändå! Vi kan ju inte låta industrierna stå still och folk frysa p g a elbrist.
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Först då kan Sverige på allvar slå in på en väg som gör Sverige till ett Nordkorea i Europa.
Statliga företag utan vinstkrav gör inte ett land till Nordkorea.
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Givet hur många det finns som står till vänster (Dvs gillar regleringar, statlig inblandning och ogillar vinst) så räknar jag med att det kommer startas massor av icke-vinstdrivande företag som säljer el.
Dom har nog bara förberett sig i några decennier.
Varför skulle privatpersoner driva företag utan vinst? Det är en uppgift för stat och kommun, de kan driva företag med ett helt annat syftet: att uppfylla medborgarnas behov av el, vägar, skolor, sjukhus, bostäder, banktjänster och annat nödvändigt.
Citera
2021-10-07, 20:10
  #848
Medlem
Kanske of topic men, Någon som vet om Eon utgår ifrån spotpriser om man har rörligt elavtal? Eller slår de ut ett genomsnittspris per kWh?
Det är ju stor skillnad på priset per kWh mitt på dagen och sent på kvällen. Inte så stor uppoffring för en själv att köra tvättmaskin och disk klockan 22 snarare än klockan 17, men lär märkas på elräkningen hehe.
Citera
2021-10-07, 20:25
  #849
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av banbrytare
Kanske of topic men, Någon som vet om Eon utgår ifrån spotpriser om man har rörligt elavtal? Eller slår de ut ett genomsnittspris per kWh?
Det är ju stor skillnad på priset per kWh mitt på dagen och sent på kvällen. Inte så stor uppoffring för en själv att köra tvättmaskin och disk klockan 22 snarare än klockan 17, men lär märkas på elräkningen hehe.
En del elbolag verkar sälja med timpris. Så det är bara att leta rätt på ett sådant.
Annars är det nog snittpris per dag som gäller för rörligt.
Citera
2021-10-07, 20:35
  #850
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Då är byggandet säkert i full gång nu, då elpriserna är högre än de någonsin har varit tidigare.
Å andra sidan: om svenska folket behöver mer el kan man inte ta hänsyn till några lönsamhetsaspekter - det är bara att bygga ändå! Vi kan ju inte låta industrierna stå still och folk frysa p g a elbrist.

Statliga företag utan vinstkrav gör inte ett land till Nordkorea.

Varför skulle privatpersoner driva företag utan vinst? Det är en uppgift för stat och kommun, de kan driva företag med ett helt annat syftet: att uppfylla medborgarnas behov av el, vägar, skolor, sjukhus, bostäder, banktjänster och annat nödvändigt.

Hoppla. Vi är överrens.

Lite otippat, men vackert så.
Citera
2021-10-07, 20:42
  #851
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Då är byggandet säkert i full gång nu, då elpriserna är högre än de någonsin har varit tidigare.
Nu har du ingen verklighetskontakt som vanligt.
Finska Olkiluoto kommer nog ha tagit 17 år från byggstart till laddning.
Och innan man startar är det nog planering i 5-6 år. Får vi elpriser nu så det är lönsamt och man ser lönsamhet flera år framåt så talar vi väl om 2045 innan ett nytt går igång i Ringhals.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Å andra sidan: om svenska folket behöver mer el kan man inte ta hänsyn till några lönsamhetsaspekter - det är bara att bygga ändå! Vi kan ju inte låta industrierna stå still och folk frysa p g a elbrist.
Det är väl bara att du och andra crowdfundar ihop ett startkapital.
Tammers Olönsamma Kärnkraft AB. Det kommer nog locka många pensionssparare. Eller hur?

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Statliga företag utan vinstkrav gör inte ett land till Nordkorea.
Nordkorea visar just hur det blir med statliga lösningar. Där visar offentlig sektor vägen.
Så blir det utan kapitalism och lönsamhet.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Varför skulle privatpersoner driva företag utan vinst?
Därför att dom inte gillar vinster så klart.
Du gillar inte vinst. Således öppnar du din plånbok och och investerar. Och tar aldrig ut någon vinst.
Varför blir det alltid så mycket lipande från din sidan när du skall följa dina egna ord.
Folk kan ju tro att du bara funderar på att parasitera på andra.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det är en uppgift för stat och kommun
Det är bara kriminellt.
Då tvingar man folk som inte vill investera utan vinst, att lägga sitt sparande i sopnedkastet. Ren kriminalitet.
Citera
2021-10-07, 21:08
  #852
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Intressant och oroväckande att Tyskarna inte får tag på kol.

Ja vi är bara i början av oktober. Elkonsumtionen i Sverige i januari brukar ligga ungefär 25% högre än nu i oktober.

Det lär bli kallblodigt...

Jag vet dock inte hur det står till med vattenmagasinen i älvarna. Men de hjälper nog inte stackarna i SE4 (eller de ytterligare söderut) i vilket fall som helst.

Får nu se vad som sker, Putin har sagt att man skall börja skeppa iväg mera gas till EU. En utav orsakerna till varför man hållit igen, skall vara att man vill själv försäkra sig att man har tillräckligt med gas på hemmaplan inför vintern. I november skall priserna på gas börja gå neröver om Putin håller det han säger. I tillägg så exporterar ju ryssarna även till turkiet.. : https://www.turkstream.info/

Gassprisene faller etter Putin-utspill

Rekordhøye gasspriser dempes etter at Russlands president Vladimir Putin hinter om hjelp til å stabilisere markedet.


https://e24.no/olje-og-energi/i/x8Qo...-putin-utspill

Gas-priserna gör extrema "jo-jo" hopp :

Gaspriserna halverades på ett dygn : https://finansavisen.no/nyheter/ener...rt-pa-ett-dogn

Ett dygn senare steg de 24 % på tre timmar : https://finansavisen.no/nyheter/ener...ssprisen-igjen

Sedan håller dårarna hov i Bryssel, läget är under kontroll. Andra har fel :

EU har nok gass for vinteren
Energikommissær Kadri Simson mener gassprisoppgangen viser behovet for å bytte til fornybarkilder. Før nyttår vil hun foreslå en reform av gassmarkedet


– Gasslagrene under bakken ligger på over 73 prosent på tvers av Europa. Dette nivået er lavere enn tiårssnittet, men nok til å dekke behovet i vintersesongen, sa Simson til Europaparlamentet.

https://finansavisen.no/nyheter/ener...s-for-vinteren

Men det hänger ju inte ihop. För då skulle det vara att vänta på bättre tider i.o.m att det finns "tillräckligt med gas".
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2021-10-07 kl. 21:14.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback