Flashback bygger pepparkakshus!
2024-11-07, 13:24
  #6169
Medlem
TorkelSnorkels avatar
I morgon sjunker priserna en del, men fortfarande aningen högt område 3 och rätt högt i område 4, med tanke på temperaturen:

Spotpris fredag 8/11 2024:

Område 1: 8 öre
Område 2: 3

Område 3: 40
Område 4: 92
Citera
2024-11-07, 13:31
  #6170
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Jag har följt SE2 under rätt så många dagar. SE2 har haft låga priser i stort sett hela tiden. Är det månne överföringskapaciteten som avspeglas i det låga priset? Det borde rimligen finnas "tjocka" elkablar både norrut och söderut från SE2. Med det nya sättet att debitera borde väl SE2 gynnas då SE2 således inte drabbas av någon större "elträngselavgift"?
Menar du att den nya flödesbaserade metoden gynnar område 2? Så kanske det är?

Har också reagerat på att område 2 är så pass mycket billigare än område 1. Iofs har priserna väl varit låga i båda, absolut sett?

Sen ser det väl ut som att skillnaderna mellan område 3 och 4 är ovanligt stora? Jag är inte så himla insatt i prissättningsmekanismen, men känns det inte som att den blivit väldigt svårbegriplig?

Och så kan jag tycka att det är märkligt, och snudd på oacceptabelt, att elen i område 4 nu har varit 15-25 gånger(!) dyrare än i område 2, i snart en vecka. Det är ju som att be alla producerande företag i södra Sverige att flytta. De får ”tacka” Tyskland, som ju är landet som driver upp priserna i område 4.
Citera
2024-11-07, 13:49
  #6171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Menar du att den nya flödesbaserade metoden gynnar område 2? Så kanske det är?

Har också reagerat på att område 2 är så pass mycket billigare än område 1. Iofs har priserna väl varit låga i båda, absolut sett?

Sen ser det väl ut som att skillnaderna mellan område 3 och 4 är ovanligt stora? Jag är inte så himla insatt i prissättningsmekanismen, men känns det inte som att den blivit väldigt svårbegriplig?

Och så kan jag tycka att det är märkligt, och snudd på oacceptabelt, att elen i område 4 nu har varit 15-25 gånger(!) dyrare än i område 2, i snart en vecka. Det är ju som att be alla producerande företag i södra Sverige att flytta. De får ”tacka” Tyskland, som ju är landet som driver upp priserna i område 4.

Jag föreställer mig att den nya flödesbaserade metoden bygger på att undvika "elträngsel" precis som trängselavgift för fordon i vissa städer används just för att minska på trängsel. Elen kan styras om till en mindre använd ledning och då minskas avgiften precis som du kan köra omvägar med bilen för att undvika trängselavgiften.

SE1 har nästan alltid haft lägre pris än SE2 men det var i det gamla debiteringssystemet. Jag ser ingen annan anledning än att det nya debiteringssystemet gynnar SE2. Jag kan tänka mig att det av historiska skäl finns ett välutbyggt 400 kV:s nät inom SE2. Det blir således ingen elträngsel i SE2.

De som kan mer om detta får gärna komma in i tråden och skriva om hur det ligger till.

Priset inom SE4 avspeglar sig i stort sett hur det ser ut i grannomgivningen, Danmark, Tyskland och Nederländerna.
Citera
2024-11-07, 14:16
  #6172
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Värmepumpar drar också el.
Jo. Det är riktigt men de mest effektiva dra bara hälften så mycket el eller mindre, jämfört med direktverkande elvärme.
Citera
2024-11-07, 17:14
  #6173
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Jag föreställer mig att den nya flödesbaserade metoden bygger på att undvika "elträngsel" precis som trängselavgift för fordon i vissa städer används just för att minska på trängsel. Elen kan styras om till en mindre använd ledning och då minskas avgiften precis som du kan köra omvägar med bilen för att undvika trängselavgiften.

SE1 har nästan alltid haft lägre pris än SE2 men det var i det gamla debiteringssystemet. Jag ser ingen annan anledning än att det nya debiteringssystemet gynnar SE2. Jag kan tänka mig att det av historiska skäl finns ett välutbyggt 400 kV:s nät inom SE2. Det blir således ingen elträngsel i SE2.

De som kan mer om detta får gärna komma in i tråden och skriva om hur det ligger till.

Priset inom SE4 avspeglar sig i stort sett hur det ser ut i grannomgivningen, Danmark, Tyskland och Nederländerna.
Kan det möjligen vara så att isläggning i älvar och dammar påverkar elpriserna i område 1 och 2 just nu? Typ att en del vattenkraftverk i område 1 är stängda just nu pga isläggning, medan de i område 2 är öppna? Det skulle kunna ge högre pris i område 1 och lägre i område 2.
Citera
2024-11-07, 17:19
  #6174
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Jo. Det är riktigt men de mest effektiva dra bara hälften så mycket el eller mindre, jämfört med direktverkande elvärme.
Jo, så är det ju. Men efter det senaste decenniets värmepumpsboom har mer än 1,5 miljoner småhus värmepump. En kall dag drar de flera GW om jag inte räknar galet. I område 3, där en hygglig del av landets småhus finns, borde det påverka elpriset en del.
Citera
2024-11-07, 18:06
  #6175
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Jo, så är det ju. Men efter det senaste decenniets värmepumpsboom har mer än 1,5 miljoner småhus värmepump. En kall dag drar de flera GW om jag inte räknar galet. I område 3, där en hygglig del av landets småhus finns, borde det påverka elpriset en del.
Ja vai kommer att se pristoppar, det är nog så. Man får hoppas att kylan inte blir så stark eller långvarig.
Citera
2024-11-08, 18:46
  #6176
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Kan det möjligen vara så att isläggning i älvar och dammar påverkar elpriserna i område 1 och 2 just nu? Typ att en del vattenkraftverk i område 1 är stängda just nu pga isläggning, medan de i område 2 är öppna? Det skulle kunna ge högre pris i område 1 och lägre i område 2.

Det är väldigt mycket vatten i magasinen i SE2 så det blir en överproduktion där. Skulle tippa på lite stigande priser framöver om prognoserna stämmer med lägre tillrinning och lägre temperaturer.
Citera
2024-11-08, 19:17
  #6177
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Sen ser det väl ut som att skillnaderna mellan område 3 och 4 är ovanligt stora? Jag är inte så himla insatt i prissättningsmekanismen, men känns det inte som att den blivit väldigt svårbegriplig?
Har också reagerat på detta. Men trots att jag är väl insatt i hur både elsystemet rent tekniskt fungerar och hur elmarknaden i Europa fungerar begriper jag det inte heller. Jag vill inte tvärsäkert säga att det inte finns någon logisk förklaring för att jag inte kan se den men det är nog så det är.

Men Gud vilken tur att vi inte sitter fast i det gamla reglerade elsystemet. Det är lätt att glömma bort hur ineffektivt det var! Och att man lätt frestades att bygga systemet lite för överdimensionerat, och lite onödigt robust och motståndskraftigt för externa stötar. Och framför allt var det så himla tråkigt, och inga mångmiljardbelopp i arbitragemöjligheter fanns det för JPMorgan, Goldman Sachs m.fl. att extrahera från vår ekonomi heller. (I synnerhet JPMorgan Chase spelade en nyckelroll i utformningen av EU:s integrerade elmarknad.)

Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Och så kan jag tycka att det är märkligt, och snudd på oacceptabelt, att elen i område 4 nu har varit 15-25 gånger(!) dyrare än i område 2, i snart en vecka. Det är ju som att be alla producerande företag i södra Sverige att flytta. De får ”tacka” Tyskland, som ju är landet som driver upp priserna i område 4.
Det är "oacceptabelt" i samma bemärkelse som Stefan Löfven brukade använda det ordet. (Exakt varje gång han använde det ordet, dessutom med en säregen och väldigt indignerad ton, var det märkligt nog specifikt för att uttrycka att något var acceptabelt och att man inte hade några planer på att sluta acceptera de aktuella omständigheterna.)

Det sägs ibland att det ändå inte finns någon energiintensiv industri i Sydsverige/Skåne men det stämmer inte riktigt. Höganäs (som inte längre tillverkar krukor och dylikt utan är ett rätt högteknologiskt företag, som tillverkar framför allt metallpulver av olika slag) och Borealis (kemiföretag) är de två exempel jag kan komma på på rak arm. De får vid det här laget skylla sig själva om de väljer att behålla sin verksamhet i Sverige (eller Europa överhuvudtaget för den delen).
Citera
2024-11-08, 19:58
  #6178
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Har också reagerat på detta. Men trots att jag är väl insatt i hur både elsystemet rent tekniskt fungerar och hur elmarknaden i Europa fungerar begriper jag det inte heller. Jag vill inte tvärsäkert säga att det inte finns någon logisk förklaring för att jag inte kan se den men det är nog så det är.

Men Gud vilken tur att vi inte sitter fast i det gamla reglerade elsystemet. Det är lätt att glömma bort hur ineffektivt det var! Och att man lätt frestades att bygga systemet lite för överdimensionerat, och lite onödigt robust och motståndskraftigt för externa stötar. Och framför allt var det så himla tråkigt, och inga mångmiljardbelopp i arbitragemöjligheter fanns det för JPMorgan, Goldman Sachs m.fl. att extrahera från vår ekonomi heller. (I synnerhet JPMorgan Chase spelade en nyckelroll i utformningen av EU:s integrerade elmarknad.)


Det är "oacceptabelt" i samma bemärkelse som Stefan Löfven brukade använda det ordet. (Exakt varje gång han använde det ordet, dessutom med en säregen och väldigt indignerad ton, var det märkligt nog specifikt för att uttrycka att något var acceptabelt och att man inte hade några planer på att sluta acceptera de aktuella omständigheterna.)

Det sägs ibland att det ändå inte finns någon energiintensiv industri i Sydsverige/Skåne men det stämmer inte riktigt. Höganäs (som inte längre tillverkar krukor och dylikt utan är ett rätt högteknologiskt företag, som tillverkar framför allt metallpulver av olika slag) och Borealis (kemiföretag) är de två exempel jag kan komma på på rak arm. De får vid det här laget skylla sig själva om de väljer att behålla sin verksamhet i Sverige (eller Europa överhuvudtaget för den delen).
Jo, och det finns fler stora elförbrukare i Skpne. T ex forskningsanläggningen ESS (European Spallation Source) i Lund som enligt uppgift drar 180 GWh om året vid full drift.

Sen får jag en känsla av att delar av ditt inlägg är ironiskt; var det verkligen sämre förr, när delar av nätet var överdimensionerat? Jag tycker ju inte det…
Citera
2024-11-08, 20:00
  #6179
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Det är väldigt mycket vatten i magasinen i SE2 så det blir en överproduktion där. Skulle tippa på lite stigande priser framöver om prognoserna stämmer med lägre tillrinning och lägre temperaturer.
Aha, det är kanske en förklaring till att priserna varit då lågt där senaste tiden.
Citera
2024-11-08, 20:02
  #6180
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Nu blir det även högt pris i helgen, trots att förbrukningen är lägre då:

Lördagen 10/11:

Spotpris fredag 8/11 2024:

Område 1: 30 öre
Område 2: 27

Område 3: 76
Område 4: 111
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in