Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-01-05, 01:51
  #3325
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
1) Saknar stenkolen
2) Saknar sol

Tyskland har för avsikt att avveckla all planerbar energi utom sin blygsamma vattenkraft, biomassa och naturgas som då måste ta kolets och kärnkraftens plats. Gasen kommer från Ryssland. Kolet kom exempelvis från Sydamerika (stenkol) eller var inhemsk Tysk lignit.
Alltså är och blir de nu beroende av Ryssland för att balansera sin pulserande, inflammerade vindkraft.
Mindre än hälften av gasen till EU kommer från Gazprom.
Vad är bekymret med att vara kund till Gazprom?


Citat:
Ursprungligen postat av fermion
De hoppas förstås också på att Sverige tar sitt klimatansvar för tysk industri.
På vad sätt då?
Citera
2022-01-05, 01:55
  #3326
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vedklyven
Det blåser visst norr om Alperna. Då måste man dumpa el åt alla tänkbara håll. Vindkraften prioriteras ju så andra energikällor måste dras ned. Brunkolen vågar man inte dra ner. Någon stabil baskraft måste man ju ha kvar.
Det är tvärtom så att producenter som behöver mer betalt drar ned.

T ex sparar man i Norge i magasinen när elen i UK är billig.
Och så säljer man till UK när elen är dyr.
Det är av det skälet som nordsjölänken är byggd.
Profit och business handlar det om. Inte religiösa föreställningar om att kärnkraft är av gud välsignat.
Citera
2022-01-05, 01:58
  #3327
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Han har fräckheten att inte ens använda TVO:s egen beräkning av kostnaden för OL3 utan sjunger med i kören av tendentiösa eller rent felaktiga källor som ska visa hur "billig och bra" vindkraft är och hur "Dyr och närmast antik" kärnkraft är.
Har regeringen inga egna experter eller står det någon liten MP-smittad korp och kraxar i varje kanslihörn?
Klart att kärnkraftsbolag gör korrekta beräkningar. Vem har hört talas om att ett kärnkraftsbygge blir försenat eller dyrare.
Citera
2022-01-05, 02:11
  #3328
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Alltså du hävdar att i stort sett alla länder exporterar el och att alla länder har en produktion som överstiger konsumtionen. Men varför har då priset på el i det närmaste exploderat? Alla andra varor och tjänster sjunker priset när utbudet är större än efterfrågan på dessa. Varför hände detta just 2021?
Nej, det är precis som Joltino skriver nedan LÖGN.
Man behöver inte läsa många inlägg jag gjort för att se vilka länder jag nämner som är effektsänkor. Tyskland är däremot ingen effektsänka.
Alla kan ju begrunda vilken obefintlig trovärdighet DeValera har.

För Sveriges del är allt ungefär som förra året. Samma förbrukning.
Troligen har Finland ungefär samma importbehov.
Det som skiljer är nog att Frankrike stängt av massor med kärnkraftverk och behöver importera massor.
Och att pris på naturgas stigit, vilket driver upp prisnivån.
Är inte detta förklarat 50-11 ggr redan?

Citat:
Ursprungligen postat av Joltino
Ställa sådana här frågor ger inget svar i denna forumdel.
Överskott av el borde ju priserna sjunka enligt dessa "experters" kunnande för att marknaden kommer då få överskott av densamma.
Överskott av en vara = priserna sjunker men tydligen inte när det gäller el.

Allt de säger är dimridåer och motsägelsefulla inlägg det kallas visst rationalisering och kognitiv dissonans.

Lögn är ett bra samlings ord annars.

Det är inte överskott på el. Förbrukningen anpassar sig efter priset. Och produktionen för anpassa sig efter förbrukningen. Och priset stiger med ökad förbrukning.
Produktionen i Sverige är billigare än priset varvid producenterna producerar så mycket det går.
Bara ordinär marknadsekonomi. Förstår inte varför så många har problem med det. Ibland tror jag folk växt upp i det inre av Sovjet. Och legat i dvala sedan 1987.
Citera
2022-01-05, 02:57
  #3329
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Klart att kärnkraftsbolag gör korrekta beräkningar. Vem har hört talas om att ett kärnkraftsbygge blir försenat eller dyrare.
Det är ju redan byggt.
Citera
2022-01-05, 06:24
  #3330
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nej, det är precis som Joltino skriver nedan LÖGN.
Man behöver inte läsa många inlägg jag gjort för att se vilka länder jag nämner som är effektsänkor. Tyskland är däremot ingen effektsänka.
Alla kan ju begrunda vilken obefintlig trovärdighet DeValera har.

För Sveriges del är allt ungefär som förra året. Samma förbrukning.
Troligen har Finland ungefär samma importbehov.
Det som skiljer är nog att Frankrike stängt av massor med kärnkraftverk och behöver importera massor.
Och att pris på naturgas stigit, vilket driver upp prisnivån.
Är inte detta förklarat 50-11 ggr redan?


Vi har debatterat en hel del kärnkraft här, och som så många har försökt att förklara för dig att om man lägger ned kärnkraften, en planerbar energikälla som förmår att producera energi även när det är kallgrader så kommer självklart priset att stiga - något som du har förnekat i hela den här tråden genom att hävda att kärnkraften är olönsam, att det produceras mera el nu etc. Men här skriver du själv att priset går upp pga kärnkraftsbrist i Frankrike. Hur ska du ha det egentligen? Nu är det inte bara Frankrike som har lagt ned kärnkraft utan så även Tyskland och Sverige. Så klart detta påverkar prisbilden.

Så det är din trovärdighet som är körd i botten, inte vare sig min eller några andra debattörer som drar ned brallorna på dig till fotknölarna i stort sett varje inlägg. Hepp.
Citera
2022-01-05, 09:59
  #3331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Iom höga förluster för transport av el så existerar denna "nationalism" i praktiken redan. Den blir ännu mer uttalad nästa år när Finland har Olkiluoto 3 igång och slutar importera el från Sverige.

Största problemet för svenskar är deras egna galenskap. De avvecklar exempelvis fungerande kärnkraft.

Äsch då, det har MP redan fixat. Genom att lägga ner reaktorer saknar Sverige numera överföringskapacitet från Finland till våra grannländer. Danmark och Norge kommer kompensera för att Finland slutar importera.
Citera
2022-01-05, 10:32
  #3332
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Att få rätt på drygt en faktor 3 och att OL3 driver upp priset är inte att briljera för min del. Det är mer trivialiteter.
Härligt! Du håller med sosseministern ingen kan uttala namnet på att finska elpriser nu varaktigt kommer vara högre än t.ex. svenska priser i område SE3.

Jag bokar en tid i kalendern och återkommer om till frågan om ett par år.
Citera
2022-01-05, 11:34
  #3333
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
jnilsson poppar upp då och då med en bisarr fantasivärld där de som vill ha fri marknad och vinster är socialister.
Liksom-fb:s interplanetariska perspektiv imponerar alltid.

Nu vet vi att "fri marknad" uppstår när:
* Miljöparti-ministrar läxar upp vd:ar för statliga kraftbolag när de leker med tanken på fortsatt kärnkraftsdrift.
* Riktad effektskatt på kärnkraft som fick Eon och Vattenfall att lägga ner Ringhals 1-2 och Oskarshamn 1-2.
* Elcertifikat (annat namn på subvention) som riktas till vindkraft, m.m. men inte lika CO2-fri kärnkraftsproduktion.
* Staten och skattebetalarna bekostar utbyggnad av kraftnätet till havs för att göra havsbaserad vindkraft "lönsam" för operatörerna.

Den enda person som kommer i närheten av liksom-fb i interplanetarism var en ledarskribent som ansåg att det var "marknadstänk" när staten gav SAAB pengar för att utveckla miljöbränslebilar.
Citera
2022-01-05, 12:02
  #3334
Medlem
Reimers avatar
Gaspriset stiger i Europa, det kommer att kosta att trotsa Putin.

Citat:
Det europeiska priset på naturgas fortsätter uppåt för tredje dagen i rad. På den nederländska marknaden stiger priset över 9 procent efter lyften med mer än 10 procent både i måndags och tisdags.

Utvecklingen är snarlik på den brittiska marknaden.

Bakom utvecklingen ligger strypt flöde av rysk naturgas till Centraleuropa, som nu är nere på den lägsta nivån på sju år. Samtidigt sjunker vintertemperaturerna.

https://live.aftonbladet.se/supernyt...iger.aoDeg_2q5

Vi får se vad elbörserna säger om den presenten.
Citera
2022-01-05, 12:49
  #3335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Gaspriset stiger i Europa, det kommer att kosta att trotsa Putin.



https://live.aftonbladet.se/supernyt...iger.aoDeg_2q5

Vi får se vad elbörserna säger om den presenten.

Se där! Här har vi ett tydligt bevis på vad vi diskuterar i tråden. Beroendet av rysk gas och vilka negativa konsekvenser det innebär.
Citera
2022-01-05, 12:52
  #3336
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Liksom-fb:s interplanetariska perspektiv imponerar alltid.

Nu vet vi att "fri marknad" uppstår när:
* Miljöparti-ministrar läxar upp vd:ar för statliga kraftbolag när de leker med tanken på fortsatt kärnkraftsdrift.
* Riktad effektskatt på kärnkraft som fick Eon och Vattenfall att lägga ner Ringhals 1-2 och Oskarshamn 1-2.
* Elcertifikat (annat namn på subvention) som riktas till vindkraft, m.m. men inte lika CO2-fri kärnkraftsproduktion.
* Staten och skattebetalarna bekostar utbyggnad av kraftnätet till havs för att göra havsbaserad vindkraft "lönsam" för operatörerna.

Den enda person som kommer i närheten av liksom-fb i interplanetarism var en ledarskribent som ansåg att det var "marknadstänk" när staten gav SAAB pengar för att utveckla miljöbränslebilar.


"Fri marknad" innebär även att man byter ut styrelsemedlemmar mot kända kärnkraftsmotståndare.
I detta fall b,la Tomas Kåberger som är känd för att inte dra sig för att ens föra fram rena lögner i debatten (Kåberger gör en pudel om Fukushima https://sverigesradio.se/artikel/5130705).

Citat:
Lise Nordin, energipolitisk talesperson för MP berättade i ett poddsamtal att man bytte ut folk i Vattenfalls styrelse och gav dem direktiv för att satsa på förnybart istället för kärnkraft.

Jämförelse görs med domarbyte i USA.


Uttalandet gör att uttrycket ”affärsmässiga skäl” som fortfarande används av energiminister farmanbar och är regeringens officiella ståndpunkt (NIMBY-ministern) som förklaring till nedläggningen av omnämnda reaktorer klingar mycket falskt.

Länk till podden där Nordin gör sitt uttalande:

https://open.spotify.com/episode/2IwelrkkR3bPo2khvX3GyQ?si=XqwyTxpMTSeLqv85WmxXyw&u tm_source=copy-link&nd=1

Direktlänk till uttalandet i form av twitterinlägg med video: https://twitter.com/i/status/1477744942227365889
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback