2021-12-07, 00:45
  #2449
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Hm, kärnkrafts-Frankrike netto-importerade idag motsv Tysklands samlade kärnkraftsproduktion.

Den är redan borta.

Men det är ju lite intressant att det är Tyskland du vill koppla bor och inte Frankrike.
Vindkraften i Tyskland producerar nu motsv Sveriges hela elproduktion.
Här är en artikel från en lobbyorganisation för sol- och vindkraft som ironiskt nog (fast det knappast var deras avsikt) förklarar varför du är ute och cyklar: https://www.renewable-ei.org/en/acti.../20180302.html

Tyskland är en nettoexportör i kommersiella termer (dvs. på elmarknaden), eftersom de kraftigt subventionerar förnyelsebara energikällor, vilket artificiellt sänker priset på deras el. Ser man till de faktiska, fysiska flödena av elektricitet (diagrammet från Japans ekonomi-, handels- och industriministerium) är Frankrike en (enorm) nettoexportör till Tyskland. Tysklands "nettoexport" av el till Frankrike är med andra ord en stor bluff, som möjliggörs av de kraftiga subventionerna av ineffektiv och icke-planeringsbar (vilket gör att den måste dumpas till mycket låga, ofta negativa priser, när pga. väderförhållande för mycket produceras) sol- och vindkraft.

Frankrike kan alltså på samma gång (sett över ett helt år) exportera verklig (fysisk) elektrcitet till högre (mindre subventionerade) priser än Tysklands samtidigt som de importerar (på årsbasis) i kommersiella termer. Man gör helt enkelt ett byte, där Frankrike tar emot Tysklands prisdumpade, subventionerade (av tyska skattebetalarna) el, medan Frankrike i utbyte står för det faktiska fysiska flödet och detta till ett betydligt högre pris per kWh. Att Frankrike har ett högre elpris blir alltså tyska konsumenternas problem, inte fransmännens. Och förstås även omvänt, dvs. det är fransmännen som gynnas av tyskarnas subventioner. Frankrike tackar så klart och tar emot, samtidigt som idioter som du sitter på internet och babblar om hur det är Frankrike som inte klarar att producera tillräckligt mycket el.
__________________
Senast redigerad av Tjackmoster 2021-12-07 kl. 00:51.
Citera
2021-12-07, 00:45
  #2450
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Förvisso har Putin ess på hand, men det jag undrar över är hur mycket outnyttjad gasverkskapacitet Tyskland har.
Nu ligger dom på 22% nyttjandegrad. Dom kan komma upp i 30 GW.
Med kol kan dom producera upp till 40 GW
Deras biomassa ger max 8.5 GW. Mer är deras kärnkraft.
Citera
2021-12-07, 01:02
  #2451
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nu ligger dom på 22% nyttjandegrad. Dom kan komma upp i 30 GW.
Med kol kan dom producera upp till 40 GW
Deras biomassa ger max 8.5 GW. Mer är deras kärnkraft.

I all vänlighet sagt.., källor tack.

Sedan är ju kol ute för Tyskland som framtid, till allas förtret..
Citera
2021-12-07, 01:05
  #2452
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nu ligger dom på 22% nyttjandegrad. Dom kan komma upp i 30 GW.
Med kol kan dom producera upp till 40 GW
Deras biomassa ger max 8.5 GW. Mer är deras kärnkraft.
De har ju redan lagt ner alla utom tre av sina kärnreaktorer, varav de flesta direkt efter Fukushima 2011, dumjävel.

Att varken biomassa eller gas används till ens i närheten av 90% nyttjandegrad (då bränslekostnaderna i förhållande till de fasta kostnaderna ligger på en helt annan nivå än för kärnkraften), och därmed inte kan direkt jämföras med kärnkraften rakt av (eller egentligen ens med kolkraften), är uppenbarligen också något du fortfarande inte har begripit.
Citera
2021-12-07, 01:12
  #2453
Medlem
RobbanUCs avatar
Med kris på alla områden i samhället och tom. regeringsorganet dvs. arslet/DN skriver beska sanningar om både energikrisen och de skyhöga priserna på el så är det riktigt illa.

Vi som förstår har sett vad som väntar och det är helt klart att denna utveckling av situationen är oundviklig samt att vissa processer som företagsnedläggningar och rivningar av kraftverk är irreversibla och kommer att leda till mycket elände och arbetslöshet framtiden.
Vi kan med fog citera en mycket känd person:
Ni lyssnade inte på oss tidigare, kanske lyssnar ni på oss nu.

Vi kan glömma allt vad batterifabriker, grönt stål, elbilar och övriga högtflygande illusioner om nyetableringar av industri med tiotusentals nya jobb som politikerna slagit sig för bröstet och talat så stort om.
Den krassa verkligheten är att "den humanitära stormakten Svärje" nu visat sig fullkomligt oförmögen att ens klara sitt eget grundläggande uppdrag att förse den egna befolkningen och industrin med el till överkomliga priser och i den mängd som krävs.

Vi har nu nått samma nivå som länderna i tredje världen gällande energiförsörjningen.
__________________
Senast redigerad av RobbanUC 2021-12-07 kl. 01:17.
Citera
2021-12-07, 01:24
  #2454
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Med kris på alla områden i samhället och tom. regeringsorganet dvs. arslet/DN skriver beska sanningar om både energikrisen och de skyhöga priserna på el så är det riktigt illa.

Vi som förstår har sett vad som väntar och det är helt klart att denna utveckling av situationen är oundviklig samt att vissa processer som företagsnedläggningar och rivningar av kraftverk är irreversibla och kommer att leda till mycket elände och arbetslöshet framtiden.
Vi kan med fog citera en mycket känd person:
Ni lyssnade inte på oss tidigare, kanske lyssnar ni på oss nu.

Vi kan glömma allt vad batterifabriker, grönt stål, elbilar och övriga högtflygande illusioner om nyetableringar av industri med tiotusentals nya jobb som politikerna slagit sig för bröstet och talat så stort om.
Den krassa verkligheten är att "den humanitära stormakten Svärje" nu visat sig fullkomligt oförmögen att ens klara sitt eget grundläggande uppdrag att förse den egna befolkningen och industrin med el till överkomliga priser och i den mängd som krävs.

Vi har nu nått samma nivå som länderna i tredje världen gällande energiförsörjningen.
Elpriserna (och diesel-, gödselpriser m.m.) slår även hårt mot jordbruket:

https://www.ja.se/artikel/2229742/va...gt-elpris.html
https://omni.se/elpriser-och-dieselk...ukare/a/34o5vv
Citera
2021-12-07, 01:32
  #2455
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Elpriserna (och diesel-, gödselpriser m.m.) slår även hårt mot jordbruket:

https://www.ja.se/artikel/2229742/va...gt-elpris.html
https://omni.se/elpriser-och-dieselk...ukare/a/34o5vv
Helt riktigt så kommer följderna/dominoeffekterna av detta att vara synnerligen destruktiva för företagsklimatet i Svärje oberoende av bransch.

Det är inte omöjligt att det tidigare utfattiga Rumänien under diktaturen/kommunisttiden kommer att framstå som ett himmelrike jämfört med det framtida Svärje.
Citera
2021-12-07, 02:08
  #2456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Detta behöver inte alls vara sant. Höjda elpriser behöver inte alls hänga ihop med ökad lönsamhet för elproducenterna. T.ex. när en period av torka leder till att vattenmagasinen sinar, men lönsamheten ökar inte för vattenkraften för den sakens skull. Det var ju just pga. deras oförmåga att producera mer vattenkraft som priset gick upp i första taget. Samma sak när priset på el går upp för att vinden inte blåser - då hjälper det inte att koppla in nya vindkraftverk.

Som alla nyliberaler har du emellertid svårt att hålla isär så pass grundläggande begrepp som pris (vad en elproducent får betalt per kWh) och kostnad (vad elproducenten har för utgifter per producerad kWh). När kostnaderna ökar (inte priserna) gynnas ingen i ekonomin. Det är för övrigt just pga. att man förstod detta som man för i tiden (och forfarande i länder som Kina) höll naturliga monopol och strategiska industrier, som just t.ex. elproduktion och elöverföring, i statlig ägo - att elpriserna ökar kan förvisso gynna vissa (ofta utländska) privata intressen som äger/finansierar elproduktionen men är negativt för precis hela resten av ekonomin när jordbruket, industrin, hushållen osv. förlorar sin konkurrenskraft och sin köpkraft pga. höjda energikostnader.

Det enda sättet att på lång sikt få ner kostnaderna i ekonomin är genom statliga investeringar finansierade av statliga krediter, så som Kina gör idag och så som länder som Sverige en gång med allmänna krediter (pengar skapade av Riksbanken för ändamålet) byggde kärnkraftverk, vattenverk, motorvägar, järnvägar, nya skolor osv., men inte längre. Och det är just dessa investeringar i allmännyttan (som ironiskt nog det privata näringslivet är helt beroende av för att vara konkurrenskraftigt) som svagbegåvade nyliberaler som du ser som roten till allt ont, och på så sätt har ni fört västvärlden till dess undergång. Det är i och för sig inte nödvändigtvis något dåligt utfall.

Mycket väl skrivet. Det är rent tragiskt hur man genom privatiseringar och nedrustning av befintliga kraftverk samt anslutning till en gemensam elbörs har lyckats förstöra den en gång så väl fungerande elförsörjningen i landet.

Vem är det som tjänar på detta? Alla, tydligen, utom vi som konsumenter. Att vi (i Sverige) haft en gemensamt ägd kraftproduktion med stabilitet och låga priser till svenska konsumenter har man kastat bort för att gynna både statliga och privata företag på de svenska konsumenternas bekostnad.

Det är ju rent sinnessjukt att detta fått fortlöpa, att folkvalda till den milda grad kunnat dupera sina väljare att vi hamnat i det läge vi är i nu.

Och så får man läsa sådant här dravel som grädde på moset:

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Du föredrar uppenbarligen den socialistiska modellen. Lågt pris och köer.

Jag respekterar naturligtvis att du menar att det är bättre att vi får vara utan el en vecka, för att sedan få billig el en timme. Och sedan köa igen.
Men kan du beskriva hur du kommer fram till att det är bättre.

Om man påstår att elförsörjningen fungerade så innan privatiseringar och gemensam europeisk marknad så är man helt klart en ren lögnare. Tvi. (Marknads-)Liberal, är det samma sak som ohederligt korkad?
Citera
2021-12-07, 09:08
  #2457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av videopac
Mycket väl skrivet. Det är rent tragiskt hur man genom privatiseringar och nedrustning av befintliga kraftverk samt anslutning till en gemensam elbörs har lyckats förstöra den en gång så väl fungerande elförsörjningen i landet.

Vem är det som tjänar på detta? Alla, tydligen, utom vi som konsumenter. Att vi (i Sverige) haft en gemensamt ägd kraftproduktion med stabilitet och låga priser till svenska konsumenter har man kastat bort för att gynna både statliga och privata företag på de svenska konsumenternas bekostnad.

Det är ju rent sinnessjukt att detta fått fortlöpa, att folkvalda till den milda grad kunnat dupera sina väljare att vi hamnat i det läge vi är i nu.

Och så får man läsa sådant här dravel som grädde på moset:



Om man påstår att elförsörjningen fungerade så innan privatiseringar och gemensam europeisk marknad så är man helt klart en ren lögnare. Tvi. (Marknads-)Liberal, är det samma sak som ohederligt korkad?

Notera att det inte bara är i Sverige som detta totala vansinne och bedrägeri har genomförts och tillåtits. Även i länder som vanligtvis är lite mer jordnära än "det nya Sverige" så har politikerna anslutit sig till den här skiten. Detta ser jag som bevis för att alla dessa länder styrs av en överstatlig och mestadels osynlig entitet och att de nationella regeringarna mest fungerar som administration och utförare av de instruktioner som kommer uppifrån.
Citera
2021-12-07, 09:19
  #2458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Med kris på alla områden i samhället och tom. regeringsorganet dvs. arslet/DN skriver beska sanningar om både energikrisen och de skyhöga priserna på el så är det riktigt illa.

Vi som förstår har sett vad som väntar och det är helt klart att denna utveckling av situationen är oundviklig samt att vissa processer som företagsnedläggningar och rivningar av kraftverk är irreversibla och kommer att leda till mycket elände och arbetslöshet framtiden.
Vi kan med fog citera en mycket känd person:
Ni lyssnade inte på oss tidigare, kanske lyssnar ni på oss nu.

Vi kan glömma allt vad batterifabriker, grönt stål, elbilar och övriga högtflygande illusioner om nyetableringar av industri med tiotusentals nya jobb som politikerna slagit sig för bröstet och talat så stort om.
Den krassa verkligheten är att "den humanitära stormakten Svärje" nu visat sig fullkomligt oförmögen att ens klara sitt eget grundläggande uppdrag att förse den egna befolkningen och industrin med el till överkomliga priser och i den mängd som krävs.

Vi har nu nått samma nivå som länderna i tredje världen gällande energiförsörjningen.

Vi är långt ifrån tredje världen nivå, även om vi raskt är på väg åt det hållet.

Det man måste veta och komma ihåg är att allt detta är avsiktligt och medvetet. Det är ingen slump och inget misstag. De verkliga internationella makthavarna som drar i trådarna vill att det ska bli såhär. De skapar medvetet ett problem och lite senare så erbjuder de oss en "lösning" av det problem som de själva medvetet har orsakat.

Det är så de flesta stora och folkligt impopulära samhällsförändringar genomförs.
Citera
2021-12-07, 10:56
  #2459
Medlem
doncroces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
Vi är långt ifrån tredje världen nivå, även om vi raskt är på väg åt det hållet.

Det man måste veta och komma ihåg är att allt detta är avsiktligt och medvetet. Det är ingen slump och inget misstag. De verkliga internationella makthavarna som drar i trådarna vill att det ska bli såhär. De skapar medvetet ett problem och lite senare så erbjuder de oss en "lösning" av det problem som de själva medvetet har orsakat.

Det är så de flesta stora och folkligt impopulära samhällsförändringar genomförs.

Efter att ha bott många år i ett sk. tredje världen land, kan jag som nyligen hemflyttad svensk säga att Sverige inte alls är långt från tredje världen nivå på många, många områden, riktigt stor chock att komma till Sverige, det är bara Svenskarnas självbild som håller uppe illusionen av ett världsledande land.
Citera
2021-12-07, 10:59
  #2460
Medlem
RosaRosaRosaRosas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doncroce
Efter att ha bott många år i ett sk. tredje världen land, kan jag som nyligen hemflyttad svensk säga att Sverige inte alls är långt från tredje världen nivå på många, många områden, riktigt stor chock att komma till Sverige, det är bara Svenskarnas självbild som håller uppe illusionen av ett världsledande land.

Dumheter! Det finns inte något index över det som räknas som indikatorer för välstånd och utveckling där Sverige ligger lågt.

Sluta sprida propaganda mot välfärdslandet Sverige, det tjänar bara mörka syften. Om du på allvar är kritisk mot tendenserna till minskade offentliga resurser till skola, vård och omsorg eller andra grundläggande behov, så ska du rikta kritiken mot marknadskrafterna och högerpolitiken.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback