Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-12-06, 19:04
  #2401
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Jag kollade med några andra källor, även de seriösa, och det verkar stämma.

Tyskland enda chans att upprätthålla en stabil elförsörjning blir nog att ta Nordstream 2 i drift och hoppas att den ger tillräcklig kapacitet. Annars kommer det inte bara att bli stökigt i Tyskland - södra Sverige lär också påverkas.

Men alltså: Den koldioxidfria kärnkraften står idag för 13% av Tysklands el. Nu ska den ersättas med fossilbaserat. Mycket märkligt.

Nästa år kommer 40% av Tysklands el att komma från vind och sol. Vinstilla vinterdagar faller 36-37% bort, och då måste det finnas alternativ kapacitet som kan rycka in med kort varsel. Denna alternativa kapacitet kostar minst lika mycket att bygga och underhålla som sol- och vindkraft, men den används bara någon gång ibland. Då blir priset per kWh mångdubbelt högre. Det är priset för att man förlitar sig på en instabil produktionskapacitet.

Tysklands bekymmer kommer att bli vårat bekymmer också tyvärr, nu har jag inte följt med i den tyska debatten mest på grund av språksvårigheter, min tyska är obefintlig och svensk media ljuger ju helt ohämmat eller skriver ingenting men jag antar att det finns någon form av debatt och helst någon plan mer än att lita på Putin,s välvilja.

Om de har 40% nästa år så lär de hamna i Kaliforniens dilemma de också, beskrevs ju bra i en artikel som länkades av gul-apelsin, känns inte tyskt på något vis det de gör, tyskarna är ju kända för sin planering och noggrannhet, Merkel måste ha fått en stroke när hon bestämde sig för att stänga deras kärnkraft.
Citera
2021-12-06, 19:08
  #2402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gul-apelsin
Palme var nog orsaken till det, det gick ju inte för sig att ha samma alternativ som dom borgerliga.
Men å andra sidan är det inte samma svar som Strandhäll ger om slutförvaret?
Spelar det någon roll när alla alternativen var nej?
Citera
2021-12-06, 19:20
  #2403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Storinkvisitorn
Alternativen var också väldigt oklart formulerade. I princip var det tre varianter av NEJ man fick välja mellan. "Nja", "mja" och "näe".

38,7% röstade på att avveckla kärnkraften inom 10 år

https://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%A...5gan_i_Sverige
Citera
2021-12-06, 19:21
  #2404
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Intressant spaning. Eller kanske Statnett stryper till Finland?



Norge och Finland har bara en förbindelse och det verkar nästan aldrig gå något genom den, måste vara väldigt låg kapacitet.
Finland får en stor del av sin el från Sverige och från Ryssland. Kan vara Ryssland som har problem att exportera till Finland också.
Jag har aldrig sett så höga elpriser i Finland och en så stor skillnad. Men det är klart att det är rejält kallt och Finland har verkligen en konstant elbrist.
Citera
2021-12-06, 19:27
  #2405
Medlem
Vedklyvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Och var står det?

Nej, just det, det står inte.
Men i din fantasivärld så finns det. Men din fantasivärld har inget med tråden att göra. Håll din fantasivärld för dig själv.

Och håll dig till sak här. Om du menar att fakta i det du citerar är fel så får du visa vad som är fel då.

Du låter som en gammal byskollärare från 50-talet. Det var en fråga om Spanien är så duktiga att de inte inte behövde importera el. Du har aldrig tänkt en kritisk tanke om dig själv nån gång?
Hur länge kommer du hålla på att försöka snacka bort att elpriserna stiger mot aldrig tidigare höjder beror på att all vindkraft i norra Europa inte producerar? Och att politiker o även Media inte begripit något så elementärt som att vindkraftverk inte producerar om det inte blåser.
Citera
2021-12-06, 19:34
  #2406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Norge och Finland har bara en förbindelse och det verkar nästan aldrig gå något genom den, måste vara väldigt låg kapacitet.
Finland får en stor del av sin el från Sverige och från Ryssland. Kan vara Ryssland som har problem att exportera till Finland också.
Jag har aldrig sett så höga elpriser i Finland och en så stor skillnad. Men det är klart att det är rejält kallt och Finland har verkligen en konstant elbrist.
Sånt jävla gnäll som det är här i Sverige med jättelåga priser och stort överskott så kan man undra vad de säger i Finland med flera länder som inte har el så det räcker och högre priser.
Tur man bor i Sverige.
Citera
2021-12-06, 19:37
  #2407
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Sånt jävla gnäll som det är här i Sverige med jättelånga priser och stort överskott så kan man undra vad de säger i Finland med flera länder som inte har el så det räcker och högre priser.
Tur man bor i Sverige.


Haha, du har helt klart en poäng. Dessutom fascinerande hur det blir riksnyheter varje gång Karlshamn går igång och hur många MW som ska produceras osv. Finns nog fan inget land i världen som det debatteras så mycket och folk har koll på varenda kraftverk och dess produktion.
99% av Europas befolkning skiter fullständigt i var elen kommer ifrån och bryr sig bara om priset.
Citera
2021-12-06, 19:38
  #2408
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storinkvisitorn
Putin vill bara att han får marknadsmässigt betalt för sin gas. DDR finns inte kvar längre, så nu måste Tyskland pröjsa.

Delvis sant. Ryssland vill ha pengar och agerar efter marknadspris utbud och efterfrågan. Men där finns också geopolitiska motiv, där leverans av viktig gas kan äventyras om Tyskland inte kör med en mjuk linje gentemot Ryssland, t ex i samband med militär konflikt. Därför är leverans av rysk gas en osäker och sårbar väg att gå.
Citera
2021-12-06, 19:39
  #2409
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Sånt jävla gnäll som det är här i Sverige med jättelåga priser och stort överskott så kan man undra vad de säger i Finland med flera länder som inte har el så det räcker och högre priser.
Tur man bor i Sverige.

Tyvärr så har vi inte överskott när vi verkligen behöver det, utan en jättebrist.

Visst kanske vi har lite lägre elpriser än tex Tyskland, Nederländerna, Schweiz etc, men dessa länder har lägre skattetryck, lägre boendekostnader, lägre livsmedelskostnader och högre löner än Sverige. Tycker du att det är bra att vi i Sverige även ska ha dyr el också som extra pålägg på redan allt som är dyrt?

En billig el var fram till millennieskiftet faktiskt en viktig konkurrensfördel för Sveriges industri. Vi hade fortfarande kunnat haft det så. Det är korkade politiska beslut som ligger bakom denna dyra el.
Citera
2021-12-06, 19:44
  #2410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Tyvärr så har vi inte överskott när vi verkligen behöver det, utan en jättebrist.

Visst kanske vi har lite lägre elpriser än tex Tyskland, Nederländerna, Schweiz etc, men dessa länder har lägre skattetryck, lägre boendekostnader, lägre livsmedelskostnader och högre löner än Sverige. Tycker du att det är bra att vi i Sverige även ska ha dyr el också som extra pålägg på redan allt som är dyrt?

En billig el var fram till millennieskiftet faktiskt en viktig konkurrensfördel för Sveriges industri. Vi hade fortfarande kunnat haft det så. Det är korkade politiska beslut som ligger bakom denna dyra el.
Här lyser inte lampan nåt svagare så det räcker att till.
Att man får stödelda lite olja nån enstaka dag är ju helt rätt planerat.
Man ska inte ha för mycket outnyttjad överkapacitet. Det är bara onödigt dyrt.
Vi har så låga priser för att det är perfekt dimensionerat.
Citera
2021-12-06, 19:46
  #2411
Medlem
Storinkvisitorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Delvis sant. Ryssland vill ha pengar och agerar efter marknadspris utbud och efterfrågan. Men där finns också geopolitiska motiv, där leverans av viktig gas kan äventyras om Tyskland inte kör med en mjuk linje gentemot Ryssland, t ex i samband med militär konflikt. Därför är leverans av rysk gas en osäker och sårbar väg att gå.
En mjuk linje? Tror du att du exempelvis skulle få köpa en begagnad bil av en bilhandlare om du inte höll en mjuk linje? Om du först vägrar att betala för bilen medan du samtidigt kräver att handlaren ska anse bilen vara din och sedan sitter i flera år i TV och tidningar och kallar bilhandlaren diktator och kräver att samhället ska förbjuda kunder att köpa bilar av bilhandlaren, tror du då att du skulle få köpa bilen i slutändan? Bilhandlaren skulle nog bara rycka på axlarna och sälja bilen till någon annan.

För att få köpa en sak måste man:
1. Hålla en mjuk linje
2. Betala marknadspris
Citera
2021-12-06, 20:09
  #2412
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storinkvisitorn
En mjuk linje? Tror du att du exempelvis skulle få köpa en begagnad bil av en bilhandlare om du inte höll en mjuk linje? Om du först vägrar att betala för bilen medan du samtidigt kräver att handlaren ska anse bilen vara din och sedan sitter i flera år i TV och tidningar och kallar bilhandlaren diktator och kräver att samhället ska förbjuda kunder att köpa bilar av bilhandlaren, tror du då att du skulle få köpa bilen i slutändan? Bilhandlaren skulle nog bara rycka på axlarna och sälja bilen till någon annan.

För att få köpa en sak måste man:
1. Hålla en mjuk linje
2. Betala marknadspris

Mjuk linje = politiska eftergifter. Jämför gärna Chamberlain och Hitler. Den typen av politik är direkt farlig, men du verkar inte inse det.

Tyskland behöver ingen rysk gas. De hade fullt fungerande kärnkraftverk som hade kunna byggas ut. Se på Frankrike t ex. Nya tekniker har kommit långt och gör kärnkraft ännu billigare i dag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback