2021-11-22, 04:15
  #1561
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Elexport är råvaruexport mer än något annat. Alltid lönsammare att vidareförädla än att exportera råvaror.


Exakt, förädlingsvärdet är högre med industrivaror, men liksom-fb anser troligen att det är bra för Sverige att bli likt mer ett u-land.
Citera
2021-11-22, 04:25
  #1562
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Tänker inte leta upp nån källa som motbevis åt en fåne som hittar på ur tomma luften att svenska papperstillverkare har dålig likviditet.
Läs bolagsrapporterna.

Vi har så extremt billig el i det här landet jämfört med våra konkurrenter så det ingen fara med några nedläggningar här, däremot kan det kanske slå ut nån i de länder där elen är dyr och blir ännu dyrare.

Kinesiska pappersproducenter klarar inte leverera den mängden och inte heller den kvaliteten så det behöver vi inte bekymra oss för.

Här är lite fakta från verkligheten, läs och begrunda innan du spyr ut dina stolligheter här.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/he...arsla-personal

Kina är en av världens tre största pappersproducenter. Övriga två är USA och Japan. Andra stora producenter är Sydkorea, Brasilien, Kanada och Indien.

Ja historiskt har vi haft billig el i förhållande till många länder, men detta har ju berott på Vattenkraft i kombination med kärnkraft. Du får väl ändå hålla med om att det är rent ekonomiskt vansinne att stoppa kärnkraften som har gett Sverige billig el.
Citera
2021-11-22, 07:46
  #1563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Här är lite fakta från verkligheten, läs och begrunda innan du spyr ut dina stolligheter här.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/he...arsla-personal

Kina är en av världens tre största pappersproducenter. Övriga två är USA och Japan. Andra stora producenter är Sydkorea, Brasilien, Kanada och Indien.

Ja historiskt har vi haft billig el i förhållande till många länder, men detta har ju berott på Vattenkraft i kombination med kärnkraft. Du får väl ändå hålla med om att det är rent ekonomiskt vansinne att stoppa kärnkraften som har gett Sverige billig el.
Om man har en så elkrävande produktion i ett land med de lägsta elpriserna så att man inte kan få lönsamhet i sin verksamhet så får man väl kontakta media och gråta lite.
Kina har inte kapacitet eller når upp till de kvalitetskrav skandinaviska långfiberprodukter har. Vet inte vad du ville säga med detta?

Kärnkraft är fina grejer, lägger de ner den i Belgien och Tyskland så kan vi tjäna massor på att exportera vårt överskott.
Lönar det sig att tillverka el från kärnkraft tycker jag absolut vi ska göra det.
Citera
2021-11-22, 07:48
  #1564
Medlem
Asb3rger1337s avatar
Inflationen är också en faktor. Grattis Sverige.
Citera
2021-11-22, 10:12
  #1565
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Dagens elexport räcker inte!

Sverige klarar inte kraven i EU-kommissionens elmarknadsförordning och bryter redan idag mot 70%-regeln i syfte att hålla elnätet flytande, något som upprör finnarna:


Citat:
Finland säger ifrån mot begränsningar i svenska elnätet

Det svenska elnätet lever inte upp till EU:s regler. Nu har finländarna surnat till ordentligt. ”Jag har aldrig sett en myndighet skriva ett så kraftfullt nej” säger Magnus Thorstensson, analytiker på Energiföretagen.

Begränsningarna i överföringarna i det svenska elsystemet med högre pris som följd upprör inte bara sörlänningar. Även våra grannar har åsikter. Finländarna har reagerat kraftfullt på att Svenska Kraftnät inte lever upp till reglerna inom EU – att minst 70 procent av ett lands nätkapacitet ska kunna användas till elhandel mellan länder.

Den finländska tillsynsmyndigheten, Energimyndigheten, anser att Svenska Kraftnät inte har grund för sin ansökan om undantag från reglerna:

”Myndigheten anser att det faktum att bolaget (Svenska Kraftnät) i själva verket redan har begränsat kapaciteterna i strid med förordningen inte ger grund för att fortsätta med förseelsen”, skriver den finländska Energimyndigheten i ett utlåtande på den svenska regulatorns (Energimarknadsinspektionen) förfrågan.

---

– Det är inte så att vi väljer det här. Vi är tvungna att reducera flödet genom Sverige för att vi ska kunna ha en bra driftssäkerhet så att folk ska få el i Sverige, säger Erik Ek, strategisk driftchef på Svenska Kraftnät.

Bakgrunden är en förändrad elmix, både typ och regionalt, med nedlagda kärnkraftsreaktorer i Ringhals. Det gör att flödena i större utsträckning än tidigare måste gå västerut och söderut.

– Och när det här läggs på ledningarna, finns det inte så mycket utrymme för transit, exempelvis från Finland, genom Sverige och ner till Danmark och ut på kontinenten, säger Erik Ek.

Fast de här förändringarna har varit kända länge, menar Magnus Thorstensson.

– Antingen har de missförstått någonting eller så struntar de i regelverket. Det är ju lite pinsamt för svenska regeringen att de har en myndighet som ignorerar det europeiska regelverket, säger han.

https://www.nyteknik.se/energi/finla...lnatet-7024811

Nu hamnar frågan hos ACER, Europas reglermyndigheters samarbetsorganisation som sedan i somras redan utreder brott mot regeln när det gäller öst-västliga flöden.
Citera
2021-11-22, 11:21
  #1566
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Nytt cementafall under uppseglande. Det går inte att lita på regeringens löften:


Citat:
Branschens oro: Vattenkraft kommer försvinna

---

"Vi skakade hand"
Branschen och myndigheterna förde diskussioner i nästan två år för att hitta en bra balans mellan energibehov och miljön, säger Christer Ljunggren på Vattenfall.

– Vi skakade hand på det och var stolta, i stället för att komma med problem från branschen hittade vi en lösning.

Men när vattenmyndigheterna skulle ta fram miljökvalitetsnormer som domstolen ska förhålla sig till var det hårdare krav som ställdes än de kommit överens om.

Det kommer leda till långa domstolsprocesser och betydligt hårdare bedömningar, tror Ljunggren. Han vill inte ge en siffra på hur mycket vattenkraft han tror kan försvinna, men säger att "väsentligt mycket mer" inte bara handlar om någon enstaka terawattimme.

– Jag tänker inte bara på branschens väl och ve, jag tänker på hela Sveriges elförsörjning, säger Christer Ljunggren.

Riktvärdet att som mest 1,5 TWh får försvinna är inte inskrivet i lag, utan ett planeringsmål. När de drygt 2 000 vattenkraftverken miljöprövas är det upp till domstolen att göra en avvägning mellan miljönytta och elproduktionen i varje enskilt fall.

https://www.tn.se/article/branschens...mer-forsvinna/
Citera
2021-11-22, 13:58
  #1567
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Dagens elexport räcker inte!

Sverige klarar inte kraven i EU-kommissionens elmarknadsförordning och bryter redan idag mot 70%-regeln i syfte att hålla elnätet flytande, något som upprör finnarna:

https://www.nyteknik.se/energi/finla...lnatet-7024811

Nu hamnar frågan hos ACER, Europas reglermyndigheters samarbetsorganisation som sedan i somras redan utreder brott mot regeln när det gäller öst-västliga flöden.

Även norrmännen knorrar :

Svenskene holder igjen på strømmen: – Vi er bekymret

Norske myndigheter etterlyser svar fra Sverige på hvorfor de begrenser kapasiteten på frakt av strøm til Norge. – Uklart for oss, sier NVE-direktør Kjetil Lund.


https://e24.no/norsk-oekonomi/i/Kzaz...aftenposten.no
Citera
2021-11-22, 16:38
  #1568
Medlem
Madagascars avatar
Apropå finnarna... De knäpper ju på Okiluoto 3 nästa sommar. 1600 MW kärnkraft.

Det måste väl leda till billigare el i Sverige eller hur? (Särskilt SE3?).

Idag går en mycket stor del av den svenska nettoexporten av el till Finland. Men det lär ändras kraftigt efter nästa sommar.

Edit:
Eller ska finnarna samtidigt stänga ner mer av sin fossila kraftgenerering?
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-11-22 kl. 17:37.
Citera
2021-11-22, 17:11
  #1569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Apropå finnarna... De knäpper ju på Okiluoto 3 nästa sommar. 1600 MW kärnkraft.

Det måste väl leda till billigare el i Sverige eller hur? (Särskilt SE3?).

Idag går en mycket stor del av den svenska nettoexporten till Finland. Men det lär ändras kraftigt efter nästa sommar.

Edit:
Eller ska finnarna samtidigt stänga ner mer av sin fossila kraftgenerering?
Vad är överföringskapaciteten mellan Södra Finland och Skåne-regionen?
Det är väl svensk vattenkraft som exporteras till norra Finland från norra Sverige.
Citera
2021-11-22, 17:15
  #1570
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Även norrmännen knorrar :

Svenskene holder igjen på strømmen: – Vi er bekymret

Norske myndigheter etterlyser svar fra Sverige på hvorfor de begrenser kapasiteten på frakt av strøm til Norge. – Uklart for oss, sier NVE-direktør Kjetil Lund.


https://e24.no/norsk-oekonomi/i/Kzaz...aftenposten.no


Norge har byggt en massa utlandskablar under vattnet till Storbritannien, Nederländerna och Tyskland och exporterar dyr el. De har förväntat sig att kunna ersätta den elen genom att importera från Sverige. Nu verkar Svenska Kraftnät göra en hjälteinsats och begränsa exporten för att hålla nere elpriserna i Sverige. Tack gode gud för det. Vårat problem är att Finland behöver en massa el i andra änden eftersom de aldrig får igång sitt kärnkraftverk. Sen vill Litauen, Polen och Danmark också ha en massa el. Norge borde ha väntat med att sätta igång kablarna tills att Finlands nya kärnkraftverk är igång.

Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Apropå finnarna... De knäpper ju på Okiluoto 3 nästa sommar. 1600 MW kärnkraft.

Det måste väl leda till billigare el i Sverige eller hur? (Särskilt SE3?).

Idag går en mycket stor del av den svenska nettoexporten till Finland. Men det lär ändras kraftigt efter nästa sommar.

Edit:
Eller ska finnarna samtidigt stänga ner mer av sin fossila kraftgenerering?

Ja. Särskilt om vi inte ökar överföringskapaciteten från SE3 till SE4. Det är precis vad Finland klagar på eftersom Finland vill kunna exportera ner i Europa. Som det är nu kommer vi få ett större överskott och lägre priser och Finland får betala förlusterna för kraftverket.
Jag tycker Finland kan bekosta elkablar i Sverige om de nu är så jävla intresserade av det.
Citera
2021-11-22, 17:43
  #1571
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042

Ja. Särskilt om vi inte ökar överföringskapaciteten från SE3 till SE4. Det är precis vad Finland klagar på eftersom Finland vill kunna exportera ner i Europa. Som det är nu kommer vi få ett större överskott och lägre priser och Finland får betala förlusterna för kraftverket.
Jag tycker Finland kan bekosta elkablar i Sverige om de nu är så jävla intresserade av det.
Bra poäng.

Finland importerar mycket som det är så jag tvivlar på att Finland kommer kunna exportera så mycket när väl får igång Okiluoto, åtminstone om inte netto...
Citera
2021-11-22, 17:48
  #1572
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Borde inte fossilfritt stål vara en lämplig industri (i jämförelse med de flesta andra industrier) i en situation där man har varierad elkraft (vind)!? Om jag förstått det rätt ska man ändå först göra vätgas som man använder som reduktionsmedel i stället för fossilt kol. Dvs när det blåser mycket så kan man fylla sitt vätgaslager (som man ändå måste ha, om än inte så stort).
Hybrit testar att lagra vätgas i bergrum i Luleå. Går det bra gör man ett stor bergrum där man kan lagra vätgas för ca 3 dygns förbrukning.
Dvs dom kan köpa el när det är billigare. Och låta bli när det är dyrare.
Det minskar prisvariationen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback