2021-11-01, 10:19
  #1285
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
När inte sol och vind fungerar i Kalifornien, en stat där solen i stort sett skiner årets samtliga dagar i vissa delar och som har en jättelång kuststräcka vid världens största ocean där det blåser friskt, hur ska det då kunna fungera i Sverige? Låter ju fullkomligt omöjligt.

Försvarsmakten har slutligen vaknat när ansvariga politiker fortfarande sover och inte ens ids närvara vid konferenser där problemen med elförsörjningen diskuteras (dessvärre betallänk, nedanstående text är hämtad från Omni):

Citat:
SvD:s ledarskribent Peter Wennblad vänder blicken mot Sveriges elförsörjning och skriver att elsystemet enligt skrivelser från Försvarsmakten nu är så instabilt att det hotar landets säkerhet. Han noterar att försvaret för ovanlighetens skull ska delta på energibranschens konferens i mitten av november – men att varken energi- eller försvarsministern kommer.

”Det kan tolkas som ett tyst budskap med historiska konnotationer: Vår beredskap är god.”

https://www.svd.se/sveriges-elsystem...ikets-sakerhet

Frågan är om utspelet ens kommer att omnämnas i statstelevisionen som nyligen kavlat ut vindlobbyns (Kåberger & co) försäkran om att det är fullt möjligt att lägga ner kärnkraften helt utan några inverkningar på miljön, landets energiförsörjning och välfärd.
Citera
2021-11-01, 11:12
  #1286
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Försvarsmakten har slutligen vaknat när ansvariga politiker fortfarande sover och inte ens ids närvara vid konferenser där problemen med elförsörjningen diskuteras (dessvärre betallänk, nedanstående text är hämtad från Omni):



https://www.svd.se/sveriges-elsystem...ikets-sakerhet

Frågan är om utspelet ens kommer att omnämnas i statstelevisionen som nyligen kavlat ut vindlobbyns (Kåberger & co) försäkran om att det är fullt möjligt att lägga ner kärnkraften helt utan några inverkningar på miljön, landets energiförsörjning och välfärd.
Oerhört spännande (ursäkta ordvitsen) hur Sverige förändras, och hur snabbt det går. Jag tror det inom 20 år kommer vara möjligt för en makt som önskar det (Ryssland?) att fullständigt sänka Sverige, så att det aldrig kan resa sig igen. Svenskarna som folk skulle (till viss del) fortfarande finnas kvar, men "deras" samhälle skulle vara så splittrat och dysfunktionellt och så pass belastat av sociala problem (missbruk, splittrade familjer, lågt barnafödande etc.), korruption och brottslighet att de aldrig mer kommer kunna upprätta någon ny stabil och effektiv statsbildning.
Citera
2021-11-01, 11:25
  #1287
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Oerhört spännande (ursäkta ordvitsen) hur Sverige förändras, och hur snabbt det går. Jag tror det inom 20 år kommer vara möjligt för en makt som önskar det (Ryssland?) att fullständigt sänka Sverige, så att det aldrig kan resa sig igen. Svenskarna som folk skulle (till viss del) fortfarande finnas kvar, men "deras" samhälle skulle vara så splittrat och dysfunktionellt och så pass belastat av sociala problem (missbruk, splittrade familjer, lågt barnafödande etc.), korruption och brottslighet att de aldrig mer kommer kunna upprätta någon ny stabil och effektiv statsbildning.

Kineserna kontrollerar redan delar av elproduktionen:

Citat:
Kinesiska staten storägare av svensk vindenergi

Ett kinesiskt statligt ägt kärnkraftsbolag står bakom närmare en femtedel av de mångmiljardinvesteringar som görs i svensk vindkraft.

https://sverigesradio.se/artikel/7408486
Citera
2021-11-01, 22:00
  #1288
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Oerhört spännande (ursäkta ordvitsen) hur Sverige förändras, och hur snabbt det går. Jag tror det inom 20 år kommer vara möjligt för en makt som önskar det (Ryssland?) att fullständigt sänka Sverige, så att det aldrig kan resa sig igen. Svenskarna som folk skulle (till viss del) fortfarande finnas kvar, men "deras" samhälle skulle vara så splittrat och dysfunktionellt och så pass belastat av sociala problem (missbruk, splittrade familjer, lågt barnafödande etc.), korruption och brottslighet att de aldrig mer kommer kunna upprätta någon ny stabil och effektiv statsbildning.


Personligen tror jag att dagens politiker är fullt kapabla till att fullständigt sänka Sverige helt på egen hand, utan någon extern inblandning. Kanske kommer en eventuellt främmande makt att tas emot som hjältar i framtiden. Minns bara hur de polska brandmännen togs emot av svenska folket när de kom för att släcka skogsbränderna som vi inte klarade av själva.
Citera
2021-11-01, 22:03
  #1289
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Kineserna kontrollerar redan delar av elproduktionen:



https://sverigesradio.se/artikel/7408486

Så om Sverige gör något som den kinesiska regimen ogillar stängs strömmen av. Att göra sin energiförsörjning beroende av en diktatur är ju fullkomligt uppåt väggarna. Den svenska regimen klagar över tex en demokratisk regering som den polska, men låter sedan en av världens värsta diktaturer och mest aggressiva nationer ta över stora delar av vår energiförsörjning. Fullkomligt absurt.
Citera
2021-11-01, 23:22
  #1290
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MannishBoy
Men.... vi har ett föråldrat nät med blygsamma överföringsförmågor. Men det kommer aldrig upp i diskussionen. Därför att folk inte VET. Jag VET. Inget som SvK snackar om. Det tjänat inte deras `syften".

Apropå anslutningar till vindkraftsparker. I Norr.

Men då måste du också veta att den stora kostnaden ligger i att ansluta konsumenter och inte producenter. Så när Pågen inte kan bygga ut i Skåne för att det inte finns kapacitet beror det på att SvK tar lång tid på sig för att bygga nät. Kärnkraftslobbyn menar såklart att det har med kärnkraft kontra vindkraft att göra vilket det absolut inte har.
Citera
2021-11-01, 23:22
  #1291
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Antar vi att marknadskrafterna får ned priset på ny landbaserad vindkraft till ca 30 öre/kWh. Och man bygger pumpkraftverk (eller annan lagring) så kommer då elpriset att kunna variera 20-40 öre/kWh.
Stiger det över snittet 30 öre byggs bara mer vindkraftverk. Är prisvariationerna större byggs bara mer lagring.

Det här är ju fysiskt omöjligt, speciellt det där med pumpkraftverk. Du är ju totalt psykotisk. Förstår du ens vilka magnuminvesteringar det krävs för att konstruera tillräckligt med pumplagring för att det ska gå att lagra en större mängd av ett elöverskott? Vi snackar pumpar i gigawattklass och pumpande av saltvatten in i insjöar för vi måste också ha någonstans att ta vårt pumpvatten. Och ovanpå allt detta så får vi inte tillbaka all energi vi spenderat, utan bara en delmängd, vilket gör att priset blir rejält mycket mer än för färskproducerad el, för lagrad el måste inte bara betala för elgeneratorn och elnätet utan även för den massiva lagringsanläggningen och förlusterna i transformering av färsk el till lagrad potentiell energi i vatten.
Citera
2021-11-02, 10:24
  #1292
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Men då måste du också veta att den stora kostnaden ligger i att ansluta konsumenter och inte producenter. Så när Pågen inte kan bygga ut i Skåne för att det inte finns kapacitet beror det på att SvK tar lång tid på sig för att bygga nät. Kärnkraftslobbyn menar såklart att det har med kärnkraft kontra vindkraft att göra vilket det absolut inte har.

Kan du möjligen nämna ett kärnkraftverk som är placerat norr om Dalälven?
Citera
2021-11-02, 15:25
  #1293
Medlem
Madagascars avatar
Idag kommer priset per kWh i UK peaka på hiskeliga 1660 Euro per MWh mellan kl 17 och 18 lokal tid.

SE4 klarar sig från sådan extrem.

Även NO2 klarar sig från sådan extrem (jag fattar dock inte hur det hänger ihop - de är ju länkade till priset i UK)

https://www.nordpoolgroup.com/Market...ly/?view=table
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-11-02 kl. 15:40.
Citera
2021-11-02, 20:46
  #1294
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Elpriset beror av gaspriset.
Ja. Såväl USA som Kina köper mer naturgas. Kina vill minska kol-beroendet och köper mer naturgas. Det driver upp världsmarknadspriset på gas. (Även olja).
Och då stiger naturligtvis elpriset i Europa.

Men det finns saker man kan göra i EU. Man kan ge ut mer utsläppsrätter tillfälligt. Det är höga priser på dom också. Skulle man göra det så sjunker elpriserna.
Citera
2021-11-02, 20:51
  #1295
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ja. Såväl USA som Kina köper mer naturgas. Kina vill minska kol-beroendet och köper mer naturgas. Det driver upp världsmarknadspriset på gas. (Även olja).
Och då stiger naturligtvis elpriset i Europa.

Men det finns saker man kan göra i EU. Man kan ge ut mer utsläppsrätter tillfälligt. Det är höga priser på dom också. Skulle man göra det så sjunker elpriserna.
Så det finns företag inom EU som betalar kännbara utsläppsrätter? Jag trodde det mesta var "free allowances".
Känner du till närmare vad några brancher betalar?
...
Eller hur mycket kostnaden för utsläppsrätter påverkar elpriset?
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-11-02 kl. 21:00.
Citera
2021-11-02, 20:58
  #1296
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Du missar bollen totalt.
Tvärtom adresserar jag det du skriver.

Men det blir ju inget kvar av ditt gnäll då.

Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Utan el till industrin så blir det inga arbeten och inget samhälle.
Utan arbeten inga inkomster, inga pengar, ingen mat, ingenting alls.

Mjaha, och hur skulle det inträffa? Några rymdödlor som anfaller kanske.
Men du som har koll. Vilken dag exporterade svenska producenter som minst?

Det är en bit kvar från export till 0 el i landet.

Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Vad elen sedan kostar är ointressant då ingen kommer att ha pengar att betala med, och leveranserna avbryts av kraftbolagen då de inte är välgörenhetsinrättningar.
Vad elen kostar har stor betydelse.
Du ignorerar alla rationella människor.

Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Vad dina sk "nyliberaler" i en hypotetisk avlägsen framtid möjligen kan tänkas att ta sig för gällande elförbrukningen i sina hem är helt oväsentligt och irrelevant när frågeställningen gäller industrin idag.
"Nyliberalerna" kommer med lösningar hela tiden. Dom tjänar på det.

Ta bara en så trivial sak som de ska serverhallarna. De kan välja att bli dynamiska i elförbrukningen.
Dom supportar geo-redundancy. Bara att flytta över driften till en annan serverhall i världen där elpriset är lägre. Kan ske på sekunden. Och då kraftar dom av sektioner av serverhallen. Vips försvann last.

Du blir lite förargad över att folk löser problem. Eller hur? Du vill att världen skall rasa samman pga de "problem" du jämrat dig över. Det är lite fientlig handling av de som löser problemet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback