Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-09-13, 12:40
  #13
Medlem
Chrismas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Du kanske noterade (†)? SAOB beskriver språket över tiden och inte så lite är förpassat till det förgångna. Din fetmarkering (det) skulle jag hänföra till ett formellt subjekt. Du kan byta smuts mot skit och få exakt samma: allt det skit och damm, utan att skit för den skulle ha neutrum som alternativform.
Både "skit" och "smuts" kan faktiskt ha både utrum och neutrum som genus.

https://sv.m.wiktionary.org/wiki/skit
https://sv.m.wiktionary.org/wiki/smutset
Citera
2021-09-13, 13:52
  #14
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrisma
Både "skit" och "smuts" kan faktiskt ha både utrum och neutrum som genus.

https://sv.m.wiktionary.org/wiki/skit
https://sv.m.wiktionary.org/wiki/smutset

Stämmer när det gäller skit. Det finns också med i SAOL. Däremot finns inte motsvarande för smuts annat än i dessa användarskapade icke officiella källorna som exempelvis Wiktionary.
Citera
2021-09-13, 14:34
  #15
Medlem
Chrismas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Stämmer när det gäller skit. Det finns också med i SAOL. Däremot finns inte motsvarande för smuts annat än i dessa användarskapade icke officiella källorna som exempelvis Wiktionary.
Det är kanske vanligare med "smutsen" än "smutset", men det är inte samma sak som att "smutset" inte finns.

Wiktionary visar ju hur språket används av andra än experterna.
__________________
Senast redigerad av Chrisma 2021-09-13 kl. 14:39.
Citera
2021-09-13, 15:15
  #16
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrisma
Det är kanske vanligare med "smutsen" än "smutset", men det är inte samma sak som att "smutset" inte finns.

Wiktionary visar ju hur språket används av andra än experterna.

SAOL visar vad som är officiellt. SAOB visar hur språket används. Wiktionary öppnar för att blanda ihop slang och vedertaget språkbruk.

Smutsen är det korrekta och enda acceptabla om man avser ordets kärnbetydelse, nämligen partiklar/fläckar med föroreningar. Vad jag vet är det endast sådana som vill utpeka vissa människor/mämnniskokategorier på ett nedsättande vis som använder »smutset«.
Citera
2021-09-13, 15:23
  #17
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Stämmer när det gäller skit. Det finns också med i SAOL. Däremot finns inte motsvarande för smuts annat än i dessa användarskapade icke officiella källorna som exempelvis Wiktionary.
Tänk på att SAOL bara är en språkbeskrivning. Om tillräckligt många använder neutrum, är det legitimt att göra så.
Citera
2021-09-13, 15:53
  #18
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Tänk på att SAOL bara är en språkbeskrivning. Om tillräckligt många använder neutrum, är det legitimt att göra så.

Nej jag tänker inte på något »legitimt« och jag vet att »tillräckligt många« bara är ett svepande argument. Det blir bara en oändlig diskussion som inte leder någon vart om det alltid ska hänvisas till ett sådant argument.

SAOL fungerar som den bästa normen för stavning och böjning när det gäller modern svenska.
Citera
2021-09-13, 15:57
  #19
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nej jag tänker inte på något »legitimt« och jag vet att »tillräckligt många« bara är ett svepande argument. Det blir bara en oändlig diskussion som inte leder någon vart om det alltid ska hänvisas till ett sådant argument.

SAOL fungerar som den bästa normen för stavning och böjning när det gäller modern svenska.
Följer man slaviskt SAOL blir former som »cyklen« helt felaktiga, trots att de är helt korrekta enligt skånskt mönster.
Citera
2021-09-13, 16:08
  #20
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Följer man slaviskt SAOL blir former som »cyklen« helt felaktiga, trots att de är helt korrekta enligt skånskt mönster.

Den är helt felaktig i officiell svenska eller rekommenderar du att man ska skriva så i ett officiellt brev? Det som avhandlas och frågas om i de flesta trådar här handlar om standardspråket, inte regional svenska.

Grundregeln är att regionalt språk och dialekter avviker från standardspråket. Frågan som denna tråd rör är böjningsmönstret för smuts i förhållande till standardspråket.
Citera
2021-09-13, 16:08
  #21
Medlem
Dranghoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Följer man slaviskt SAOL blir former som »cyklen« helt felaktiga, trots att de är helt korrekta enligt skånskt mönster.

Man får väl ändå skilja på lokala bruk och standardiserade normer till gagn för intraspråklig förståelse över större avstånd.

Jag skulle aldrig säga något annat än ett apelsin eller ett magnecyl när jag vänder mig till mina sydsvenska kamrater, men skriver jag i tjänsten till en uppsvensk borgare låter jag orden närmast sömlöst övergå i utrum. Inga problem, var sak har sin plats.
Citera
2021-09-13, 16:38
  #22
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Den är helt felaktig i officiell svenska eller rekommenderar du att man ska skriva så i ett officiellt brev? Det som avhandlas och frågas om i de flesta trådar här handlar om standardspråket, inte regional svenska.

Grundregeln är att regionalt språk och dialekter avviker från standardspråket. Frågan som denna tråd rör är böjningsmönstret för smuts i förhållande till standardspråket.
Citat:
Ursprungligen postat av Dranghoff
Man får väl ändå skilja på lokala bruk och standardiserade normer till gagn för intraspråklig förståelse över större avstånd.

Jag skulle aldrig säga något annat än ett apelsin eller ett magnecyl när jag vänder mig till mina sydsvenska kamrater, men skriver jag i tjänsten till en uppsvensk borgare låter jag orden närmast sömlöst övergå i utrum. Inga problem, var sak har sin plats.
Ni har rätt, jag trodde denna tråd behandlade talspråk, men TS skriver uttryckligen om folk som skriver »smutset«. Skriftspråket ska givetvis vara standardiserat och i så liten mån som möjligt influerat av dialekt.
Citera
2021-09-13, 17:14
  #23
Medlem
Chrismas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Tänk på att SAOL bara är en språkbeskrivning. Om tillräckligt många använder neutrum, är det legitimt att göra så.
Tackar.
Citera
2021-09-14, 18:45
  #24
Medlem
NoggerChocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hormods
De allra flesta skriver smutset.

Varför tror du det? När man söker på Flashback ger smutsen >10000 träffar och smutset 1870.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback