Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-05, 23:52
  #4153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Jag beskrev precis 3 religiösa koncept som bevisats genom kvantfysiken.

Du får bemöta dessa om du anser att de inte håller. Jag sa inte att de bevisar guds existens, utan religiösa koncept. Alltså egenskaper i universum som skulle kunna bero på en gud. Samma fenomen beskrivs i religion helt enkelt som kvantfysiken bevisat existerar.

Du skrev att det bevisar koncepten. Jag antog att du menade att man bevisade koncepten sanna. För det är generellt så man använder ordet bevis, dvs man har något som ger en konkret stöd till att något är sant eller falskt och blir bara absurt om du använder ordet "bevis" i sammanhanget att du vill påvisa existensen av ett koncept.

Min professor svarade så här: "Den som säger sig att den tror sig förstå kvantfysik, förstår sig inte på kvantfysik." Det är ganska typiskt beteende för religösa människor och religion över lag. När vi mänskligheten upptäcker något som vi ännu inte riktigt har lyckats få förståelse för än, då kan man räkna med att de finns där och fyller i hålen med sina icke verifierbara och absoluta påstående.
__________________
Senast redigerad av Ultragainus 2024-02-06 kl. 00:04.
Citera
2024-02-06, 03:09
  #4154
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ultragainus
Ja, rent statistiskt så är underlaget fattigt att ens kvala in, om jag säger så då?
Att en specifik gud, utav minst 18 000 olika, som människor trott på genom tiderna har rätt. Sen ska denna version även stå pall mot alla olika naturalistiska teorier, utan att kunna presentera något objektivt fundament för det, mot deras objektivitetsbaserade teorier.
Men hur vet du vilka vittnesmål som rör olika makter? Alla som tror på den högsta makten tror förstås på densamma.
Citera
2024-02-06, 08:25
  #4155
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Så om man säger antingen eller på annat sätt än antingen x eller inte så är det ett argumentationsfel?
Om man presenterar två val som de enda valen är det fel, om inte ett av valen är negationen av det första.
Citera
2024-02-06, 08:30
  #4156
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Vet inte om du feltolkar mig men jag menar att det säger ju sig självt att människor kommer reflektera över om världen är skapad då vi själv skapar.

Sen var ju inte det motiveringen utan den nämnde jag ju före:

"Jag motiverade ju och sa att konceptet kring gud inte är som vilket koncept som helst.. På grund ut av att det är ett existentiellt grundläggande koncept. Vilket inte andra idéer och koncept är."
Ja, din special pleading. Det ska inte bedömas på samma sätt som annat, för det är SPECIELLT. Nonsens. Man ska vara MER kritisk.

Citat:
Poängen är ju som sagt att oavsett om det finns en skapare eller ej. Så måste ju världen antingen ha tillkommit ur intet, eller alltid funnits. Så oavsett om du tror på gud eller ej så kommer du inte undan denna frågan. Vad tror du själv i denna frågan? Har universum skapats från ingenting, eller alltid funnits? (Eftersom du inte tror universum skapats av något).
Ingen aning. Frågan kanske inte ens är relevant. Lite som att fråga "vad hände innan Big Bang".

Citat:
Här kan jag bara åter ställa samma fråga till dig som du inte svarar på:

"Skaparen av den fysiska världen har också full kontroll över den fysiska världen. Inte särskilt konstig idé utan en högst logisk sådan. Annars får du gärna berätta varför du anser det är en ologisk tanke?"
För att frågan utgår ifrån en felaktig premiss i första ordet.
Är du i full kontroll över allt du skapat? Är föräldrar i full kontroll över sina barn?
Det är inget logiskt i magiskt tänkande.
Citera
2024-02-06, 08:35
  #4157
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Jag förstår teodicéargumentet. Det är det ondas problem. Att eftersom det onda finns i världen kan Gud antingen inte vara allsmäktig eller så vill han inte ta bort det onda eller så finns han inte. Typ.

Falsk trikotomi alltså eftersom det innehåller "either-or fallacy" enligt dig. Då var teodicéargumentet avfärdat med ett enkelt "falsk trikotomi" något mer behövs tydligen inte enligt dig???

Enligt dig måste man istället skriva:
1. Antingen finns Gud eller inte.
2. Antingen kan Gud ta bort det onda eller inte.
3. Antingen är Gud allsmäktig eller inte.

Logiskt resonerande som förefaller innehålla ömsesidigt uteslutande alternativ behöver inte ens bemötas om det inte är skrivet enligt dina egna definitioner av vad som är argumentationsfel tydligen.

För det första berör inte problemet Guds existens, däremot kan det bli slutsatsen när man inser det löjeväckande i att tro på sådana saker.

Problemet är bemötandet av påståendet att Gud skulle besitta de två egenskaperna som demonstrativt motsäger varandra.

Det är inte ett argument för något i sig, vilket är ytterligare ett fel du gör.

Problemet ställer upp en paradox som uppstår när man gjort påståendet att Gud är både allgod och allsmäktig om man antar att ondska existerar.

Grunden för problemet är att allgod och allsmäktig endast är ordlekar och ondska är subjektivt (värdering).

Så, nej, det är inte en falsk dikotomi då ifrågasättandet inte satte premisserna. Påståendet gjorde det.
Citera
2024-02-06, 08:38
  #4158
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
jag sa inte att Jesu Bok (Guds ord, Bibeln, den Heliga Skrift) betyder ett skit.
det vare mig fjärran att häda så, för det du gör mot Guds ord gör du mot Gud.
Bajsord.
Citat:
Var det gött att vakna upp till en ny vecka i ett fortsatt styvnackat och förhärdat liv utan Gud och utan hopp i världen? Handen på det hårda, kalla, metalliska, hädiska robothjärtat, eller ska vi säga -motorn?
Japp. Gud finns inte ens i mina tankar en sekund tills jag loggar in på det här forumet och jag föredrar verkligheten före falskt hopp från mystiska sagor som du på något vis väljer att kalla evidens för sig själv.
Citera
2024-02-06, 08:39
  #4159
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
ja men precis, det är tro du håller på med - men du kallar det vetenskap, fakta bla bla bla
Så, inget argument igen? Tack och bock. Bra demonstration.
Citera
2024-02-06, 08:40
  #4160
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
När ska du andas nästa gång?
När skrevs Bibeln?
När ska han ta kontakt?
Citera
2024-02-06, 08:42
  #4161
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
alltså du är rabiat idag eller ska jag säga manisk
Men saklig. Något du aldrig är och du flyr alltid alla diskussioner genom att diskutera personen eller försöka byta fokus. Vilket du åter igen bevisar med även detta inlägg.
Du visar dig själv falsk med varje inlägg.
Citera
2024-02-06, 08:43
  #4162
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
jag tror inte på slumpen, den är något ni tvingas tro på för att ni avfärdare design.
att sedan slumpen, som ni tvingas tro på - tertium non datur -, måste vara magisk och simsalabim o.s.v. är ert problem
jag för min del erkänner design
Inte om man förespråkar determinism i alla argument. Lustigt då att du tror att jag förespråkar slumpen.

Det är DIN falska dikotomi och strawman. Varför är du oärlig i alla dina interaktioner? Är det du som är Satan?
Citera
2024-02-06, 08:44
  #4163
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
så att man ber och så får man vad man bad om eller ännu bättre saker

Fast det gör man ju inte.
Citera
2024-02-06, 08:49
  #4164
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Det är så sant som det är sagt.
Men den här jeppen är som en robot - han bara spottar ur sig saker mekaniskt och på måfå.
Det viktiga för honom är att strida emot Gud.
Han gör det utifrån materialism som axiom:
"VISA mig Gud om han nu finns!"
Sedan blandar han epistemologi med ontologi,
"Om det inte finns KUNSKAP om Gud existerar han inte!"
Till slut blandar han objektivt med subjektivt:
"Om JAG inte mottar kunskap om Gud finns han inte!"
Nu sprider du lögner igen.
Jag har gett dig alla möjligheter att demonstrera hur DU avgör sanning från påhitt.
Du har ännu inte lyckats presentera någonting alls utöver möjligtvis en sorts hörsägen där du okritiskt sväljer allt som dina auktoriteter någonsin predikat.
Det enda argument du har, i slutet, är "jag förstår inte hur det annars skulle ha gått till" vilket är idiotin alla troende slutligen hamnar vid.
Allt ni har är ett 'argument from ignorance'.
Er egen ignorans gör att ni tror på vidskepelser för att ni inte klarar av att inte förstå. Ni föredrar lögner över en okänd sanning.
Vad svagt och patetiskt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback