Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-09-04, 17:56
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disputator
Vilken gud menar du?

Jag tror att du menar den kristna guden men den är ju faktiskt bara en av väldigt många gudar så med ditt resonemang undrar jag varför du inte tror på alla gudar lika mycket.

Eller gör du det?

Tron på vad som helst som inte på något sätt kan påvisas objektivt är bara en snuttefilt för människor som inte tål otrevliga sanningar.
Citera
2021-09-04, 18:09
  #26
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Frågan är om det finns en evig skapare, oavsett religion, och om man har förtroende för denne och tror på vad denne gör och vill?

Prövningarna är många men visst måste det ha fördelar att tro på den som alltid existerat och utan vilken ingenting finns till utom ett tillfälligt förfall.

Att tro att vi kan klara oss utan skaparen är dåraktigt.
Citera
2021-09-04, 18:15
  #27
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lyxelitisten
Knappast. Gud är på en högre nivå ultraviolett och det finns inga lögner som inte kan genomskådas av den som tror på sanningen. Sen har inte vita mer gudomlighet än svarta. Allt sådant är bara ett ytligt skådespel likt skum och bubblor på havets yta. Djupet skänker en sanning som är bortom allt egoistiskt förstånd. Hoppas du förstår vad jag menar.

Vi är alla färger som finns på en gång i alla kombinationer som existerar. Och det är något fint och värdigt. Vi är alla älskade och välkomna till att söka där vi är. Från punkten där vi står.
Vad menar du med en ”högre nivå ultraviolett”?
Menar du att gud är röntgen? Då kanske Madame Curie är Jesus också - det kan jag nästan köpa med tanke på vad hon gjort för mänskligheten..
Citera
2021-09-04, 18:22
  #28
Moderator
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Om Gud finns är det ju av uppenbara skäl fördelaktigt att man har trott på Gud under ens livstid så varför riskera följderna genom att inte tro på Gud överhuvudtaget? Går det att motivera sin avsaknad av tro på ett eftersträvansvärt sätt i så fall?

Du tänker lite som Pascal?

Citat:
Pascal argues that a rational person should live as though God exists and seek to believe in God. If God does not actually exist, such a person will have only a finite loss (some pleasures, luxury, etc.), whereas if God does exist, he stands to receive infinite gains (as represented by eternity in Heaven) and avoid infinite losses (eternity in Hell).
https://en.wikipedia.org/wiki/Pascal%27s_wager

Alltså, det finns ju så mycket som människor tror på och det är ju i praktiken omöjligt att välja alla - eftersom de motsäger varandra. Tänk om man spenderade hela sitt liv att tro på Jesus och så visade det sig att det var Asa-gudarna som var de riktiga gudarna och där vite-krist var en på sin höjd föraktad blek figur? Man fick ju sitta längst ner vid bordet när grisen serverades.

Jag påstår inte att jag vet vad som är sant, och jag är ytterst skeptisk till att någon levande människa vet det. Däremot finner jag inget behov av någon gud i min förklaringsmodell av hur verkligheten fungerar.

Kan jag ha fel? Javisst.

Men, jag kan inte basera min åsikt på en diffus rädsla för någon eventuellt befintlig gud, särskilt som det finns tusentals gudar att välja mellan.
Citera
2021-09-04, 18:25
  #29
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disputator
Vilken gud menar du?

Jag tror att du menar den kristna guden men den är ju faktiskt bara en av väldigt många gudar så med ditt resonemang undrar jag varför du inte tror på alla gudar lika mycket.

Eller gör du det?
Jag menar religiös övertygelse oavsett ens tro. Vad motiverar en att avstå från den eventuella belöningen?
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Du tänker lite som Pascal?

Ja vad är nackdelarna med att ha en religiös övertygelse?
__________________
Senast redigerad av Denom 2021-09-04 kl. 18:27.
Citera
2021-09-04, 18:27
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Om Gud finns är det ju av uppenbara skäl fördelaktigt att man har trott på Gud under ens livstid så varför riskera följderna genom att inte tro på Gud överhuvudtaget? Går det att motivera sin avsaknad av tro på ett eftersträvansvärt sätt i så fall?

Vad är det för följder du tänker på?
Citera
2021-09-04, 18:39
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Om Gud finns är det ju av uppenbara skäl fördelaktigt att man har trott på Gud under ens livstid så varför riskera följderna genom att inte tro på Gud överhuvudtaget? Går det att motivera sin avsaknad av tro på ett eftersträvansvärt sätt i så fall?
Man kan ju inte bara bestämma att man tror på gud för då låtsas man ju bara!

Enligt mig så måste jag bli övertygad att gud finns och ju mer jag tänker på gud och bibeln destå mer övertygad blir jag att han inte finns och ingen har sagt något som får mig att tro att han finns.
Citera
2021-09-04, 18:57
  #32
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Så frågan är om det finns fördelar med att vara religiös.

Fundera på detta;
Sverige har avskaffat Gud och nu faller landet i bitar.
Slump?

Och i Afghanistan har dom infört honom. Fatta vilket blomstrande och välmående land det kommer att bli.
Citera
2021-09-04, 19:24
  #33
Moderator
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Jag menar religiös övertygelse oavsett ens tro. Vad motiverar en att avstå från den eventuella belöningen?

Ja vad är nackdelarna med att ha en religiös övertygelse?

Det får ju var och en bedöma själv, men om vi använder det perspektiv som du (och Pascal) har så är den uppenbara faran att man väljer FEL religion.

OM vi nu ponerar att religion A är den Rätta och alla som följer religion B är de som A avskyr mest, mer än de som inte tror alls - och man väljer att följa B - så är man ju i ett SÄMRE läge än om man inte trodde på något av dem.
Citera
2021-09-04, 20:09
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Jag menar religiös övertygelse oavsett ens tro. Vad motiverar en att avstå från den eventuella belöningen?

Det handlar inte om motivation, det handlar om övertygelse.

Jag är tex övertygad om att gudar i alla dess former initialt är påhittade för att försöka förklara någonting som man inte har kompetens, erfarenhet eller förstånd nog för att förstå. Med tiden bildades en religion och ganska snart lärde sig vissa att de kunde utöva makt över andra genom att kontrollera informationen om och beteendet kring guden/gudarna.

De som inte har en sådan övertygelse har heller inget behov av att sätta religiösa förtecken på saker de inte förstår utan nöjer sig med att inte veta allt.
Citera
2021-09-04, 20:14
  #35
Medlem
Främsta anledningen att inte tro på någon gud är att man inte vill bli hjärntvättad av att tro på en gud. Han eller hon har ju så hemskt många konstiga krav på människan och att tro på guden.

Men egentligen om man inte tror på någon gud, så innebär det inte att man har förnekat någon gud.

Denna gud finns helt enkelt inte. Hur ska man kunna förneka något som inte finns?
Citera
2021-09-04, 20:17
  #36
Medlem
En anledning skulle ju kunna var det "ungefär-nietzscheanska" argumentet att tron på ett efterliv mm. berövar detta liv mening.

Det är ett ganska svagt argument i grunden tycker jag, finns ingen egentlig anledning att tänka på mening som en ändlig resurs som behöver fördelas - men erfarenhetsmässigt stämmer det. Religiösa människor är torftiga själar, med enstaka undantag.

Ett exempel på det är TS frågeställning: människor med ett normalt inre liv väljer inte vad de tror på basis av fördel, de utarmade själar som har en så instrumentell syn på sin tro finns det heller inga skäl att argumentera med eller mot.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback