Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-02, 12:21
  #1885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Nej. Du har fel. Du hänger upp allt på att vi faktiskt vet eller måste veta saker. Vi vet inte om det är så. Det kan finnas andra alternativ. Det kanske finns en jättebra orsak till allts existens, trots att det har funnits för evigt.
Vilken orsak finns det till den orsaken då? Såvida det inte finns en orsak som ger upphov till sin skapare så landar man i att något måste finnas utan orsak hur många steg man än förflyttar det.

Citat:
Eller så kan världen ha kommit till nån gång i tiden och det finns en helt naturlig orsak till det. Vilken orsak det i så fall skulle vara har vi ingen aning om. Det är inget som säger att det måste vara en gud.
Du menar att orsaken till världen kom till i tiden? Själva orsaken behöver då vara metafysisk och inte bero av tid och rum. Eller hur? Annars kan den inte vara först och vi är tillbaka till att något finns utan orsak. Alltså behöver det vara en fysisk entitet, i världen, som kan skapa logiska objekt av abstrakta element som ligger bakom den första orsaken. En skapare.
Citat:
Felet är att du hänger upp allt på att ett av två alternativ måste vara sant, för att du tycker det känns rätt, trots att vi inte ens har en aning om hur många alternativ det finns.
Nej, antingen finns det en orsak till allt eller så finns det något undantag. Det är en dikotomi. För din del hänger det på att det finns ett undantag.
Citat:
Det kanske finns tusentals alternativ som vi inte har en aning om för att det ligger utanför vår begreppsvärld.
Inte i den frågan.
Citat:
Varför inte bara erkänna att vi inte vet? Vad är det som är så farligt med det?
Det vore oärligt av mig att säga att jag inte vet gällande något jag vet.
__________________
Senast redigerad av skrumpelnubb 2023-03-02 kl. 12:49.
Citera
2023-03-02, 12:30
  #1886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Jag läste detta nu, så jag är ledsen om du lever. Självmord är aldrig bra. Sen ska du inte utmana Gud. Vad har du gjort för att Gud ska döda dig? Kallat mig pajas? Om du så dör i cancer om 20 år kommer jag att se Guds hämnd på dig. Detta är din förbannelse.
Eller slump. Din gudsupplevelse är lika givande som slumpen. Det är klart vi alla bär på något som känns som en förbannelse. Men jag lovar att det sitter i psyket på oss, det går att vända ditt liv ifrån så obehagliga känslor. Att hänga upp sig på att vänta på att någon gud ska hjälpa är kontraproduktivt. Jag kan utmana både din gud, Batman och Fantomen utan konsekvenser.
Citera
2023-03-02, 15:50
  #1887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Titta, du misslyckades med att svara på någonting och försökte få det att handla om mig igen. Vad sorgligt. Inser du hur oärlig du verkar?

Klart det inte fungerar, men vi pratar ju hypotetiskt, enligt era föreställningar.

Självklart. Men han har en perfekt plan och han kommer definitivt ändra den för DIN bön, och det är inte att inskränka den fria viljan som hindrar honom från att rädda barn som svälter ihjäl. Helt logiskt.
Förstår du hur dumt det är?

Den enda här som är oärlig och ljuger och dessutom spelar dum är du. Jag har redan givit dig motexempel och förklaringar som du bara viftar bort, likt du viftar bort det jag skrev om hur böner fungerar. Och alltid med den sedvanliga ateistiska hånfullheten som ska överskugga att ni inte har någon substans i det ni säger.
Du vill inte lyssna, för du sitter fast i din trånga ateism trots att du måste stepdansa dig fram till helt bisarra slutsatser, som att förneka fria viljan bara för att kunna håna Gud ännu mer.
Citera
2023-03-02, 20:15
  #1888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Precis. Du tycker. Det är allt. Alla tycker olika saker. Vad du tycker är inte mer sant än vad någon annan tycker.


Nej. Du har fel. Du hänger upp allt på att vi faktiskt vet eller måste veta saker. Vi vet inte om det är så. Det kan finnas andra alternativ. Det kanske finns en jättebra orsak till allts existens, trots att det har funnits för evigt. Eller så kan världen ha kommit till nån gång i tiden och det finns en helt naturlig orsak till det. Vilken orsak det i så fall skulle vara har vi ingen aning om. Det är inget som säger att det måste vara en gud.
Felet är att du hänger upp allt på att ett av två alternativ måste vara sant, för att du tycker det känns rätt, trots att vi inte ens har en aning om hur många alternativ det finns. Det kanske finns tusentals alternativ som vi inte har en aning om för att det ligger utanför vår begreppsvärld.

Varför inte bara erkänna att vi inte vet? Vad är det som är så farligt med det?

Exakt detta. Troende människor ställer upp det som att 1. Vi måste kunna veta och 2. att deras gud är bästa förklaringen när vi enligt troende måste kunna veta.
Citera
2023-03-02, 21:00
  #1889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Exakt detta. Troende människor ställer upp det som att 1. Vi måste kunna veta och 2. att deras gud är bästa förklaringen när vi enligt troende måste kunna veta.
Men det behöver ni inte bry er om. Eller hur? För vår säkerhet beror bara på att vi har låg IQ. Lite Dunning Kruger. Vi bara tror att vi vet för att vi vet för lite. Så ni kan gå vidare med era liv. Se oss bara som ett störande moment man inte behöver ta på allvar. Gå vidare, här finns inget att se.
Citera
2023-03-02, 21:07
  #1890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Men det behöver ni inte bry er om. Eller hur? För vår säkerhet beror bara på att vi har låg IQ. Lite Dunning Kruger. Vi bara tror att vi vet för att vi vet för lite. Så ni kan gå vidare med era liv. Se oss bara som ett störande moment man inte behöver ta på allvar. Gå vidare, här finns inget att se.
Vad behöver vi inte bry oss om? Låg IQ? Det är dina ord, inte mina. Varför skulle man ta er på allvar, av vilket skäl?
Citera
2023-03-02, 21:11
  #1891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Vad behöver vi inte bry oss om? Låg IQ? Det är dina ord, inte mina. Varför skulle man ta er på allvar, av vilket skäl?
Precis, ni behöver inte ta oss på allvar. Ni är ju smartare än oss. Hade ni vetat om Gud så hade ni låtsats som att ni inte visste om ni inte kunde lägga fram bevis.
Citera
2023-03-02, 21:16
  #1892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Precis, ni behöver inte ta oss på allvar. Ni är ju smartare än oss. Hade ni vetat om Gud så hade ni låtsats som att ni inte visste om ni inte kunde lägga fram bevis.
Smartare än er? Det är som sagt dina ord, inte mina. Jag tror inte på någon gud och behöver inte lägga fram några bevis i förhållande till det.
Citera
2023-03-02, 21:27
  #1893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Smartare än er? Det är som sagt dina ord, inte mina. Jag tror inte på någon gud och behöver inte lägga fram några bevis i förhållande till det.
Hade vi varit så smarta som er så hade vi erkänt att vi inget vet. Du sa nyss att det var "exakt detta" som var fel med oss.
Citera
2023-03-02, 21:28
  #1894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Precis, ni behöver inte ta oss på allvar. Ni är ju smartare än oss. Hade ni vetat om Gud så hade ni låtsats som att ni inte visste om ni inte kunde lägga fram bevis.

Jag då iallafall jag inte medveten om han existera då menade jag Buddha och Jesus trots jag kallar en eller bägge Gud.

Både judar och kristna tyckte Jesus både frälsa och god.
Citera
2023-03-02, 22:00
  #1895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Hade vi varit så smarta som er så hade vi erkänt att vi inget vet. Du sa nyss att det var "exakt detta" som var fel med oss.

Med ”exakt detta” menade jag alltså det fetade. Alltså ”varför inte bara erkänna att vi inte vet. Vad är det som är så farligt med det?” Det betyder inte att jag nödvändigtvis tycker att du är dummare. Varje gång du påstår det så är det dina ord, inte mina. Klistra inte dina ord på mig.
Citera
2023-03-02, 22:05
  #1896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali3000
Med ”exakt detta” menade jag alltså det fetade. Alltså ”varför inte bara erkänna att vi inte vet. Vad är det som är så farligt med det?” Det betyder inte att jag nödvändigtvis tycker att du är dummare. Varje gång du påstår det så är det dina ord, inte mina. Klistra inte dina ord på mig.
Du vill att jag ska ljuga alltså. Nej, tack.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback