Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-09-03, 09:00
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Episkexpert
Otroligt märkligt hur vaccination kan bli en vänster/höger-fråga.
I USA började det väl redan med munskydd, som en politisk symbol mot Trump och för CDC. De två motpolerna balanserade delvis ut varandra. På den tiden var Warp Speed och vaccinet en Trump-symbol, som många demokrater dömde ut som orealistiskt.

Sen tog Biden över, som gjorde gemensam sak med CDC. Båda hade vid det laget byggt upp en närmast aktivistisk syn på coronahanteringen. Demokraterna fick plötsligt vaccinet som sitt viktigaste verktyg. En outtalad förödmjukelse för många demokrater.

Så de tog med sig symboliken från munskydd, och påbörjade processen med att frikoppla vaccinet från sin fiende och förknippa den symbolen med sig själva. Retoriken börjar närma sig genocidala proportioner. Om det inte redan sker så är det nog bara en tidsfråga innan småpåvar i USA nekar ovaccinerade sjukvård, PCR-testning m.m. så att de börjar dö av fullt behandlingsbar sjukdom.

Världen är komplex. Det obehagliga med politiska utrensningar och folkmord (på gräsrotsnivå i det här fallet) är att ingen gillar grupperna som rensas ut. Man märker inte att det händer, eftersom det är "de goda" som håller i yxorna.
Citera
2021-09-04, 14:39
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
En självmordsbombare massmördar oskyldiga för att komma till himlen. Ett rattfyllo utför ett grovt brott som ger fängelsestraff. Det är helt absurda avhumaniserande jämförelser.

En antivaxxer har bara tre gånger större risk att få deltavarianten (66% skydd mot infektion). Att gå på bio med 300 vaccinerade kan alltså jämställas vid att gå på bio med 100 antivaxxers.

Är den här statistiska skillnaden värd att segregera människor över? Nej, verkligen inte. Det visar bara hur värdelösa vi människor är.
En antivaxxer massmördar oskyldiga med sin gränslösa dumhet och vägran att vidta några som helst försiktighetsåtgärder. Det ÄR ett grovt brott att medvetet sprida smittsamma sjukdomar i samhället i de flesta länder. Jämförelserna är fullt legitima och att det är avhumaniserande är för att det är ett groteskt och ickehumant beteende som absolut ska fördömas.

Utan att faktiskt veta vilka siffror du refererar till så utgår jag från att de kommer från pseudovetenskapliga glädjekalkyler inifrån antivaxxerrörelsen, så jag lägger ingen större vikt vid dem.
Men ja, även de siffrorna tycker jag hade varit tillräckligt för att förhindra ickevaccinerade tillträde till samhället i stort.

Alla relevanta forskare och lärda som inte är fullständiga virrpannor och parior förespråkar vaccination för att rädda liv.
Citera
2021-09-04, 15:31
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clas.Ohlsson.453
Du tror inte Kina ljuger om sina siffror eller? Ivermectin har används i bland annat Japan, Indien och Tjeckien. Även cbd olja ska enligt ett koreansk studie vara effektivt i att begränsa smittan. Sen går det inte att komma ifrån att naturlig immunitet är det bästa. Nu när My sveper över kommer folk förstå hur oeffektiva dessa vaccin är på att stoppa smittan. Viruset muterar så inåt helvete fort att det går inte att hinna ikapp med vaccinationer. Vi kommer få lära oss leva med covid sida vid sida. Har inget med faktaresidens att göra. Vaccinen tar redan dåligt på Delta (41%). Vissa vill påstå att vaccinationerna ökar mutationerna. Återstår att se om det stämmer eller ej med mer info som kommer fram men i Israel, Island osv där vaccinationsgraden är hög så ökar bara smittan.
Kina friserar alltid sina siffror, precis som kommunistregimen i Sverige. Framgången att hantera covid19 är ju ändå konstaterad, det har varit synligt med blotta ögat av västerlänningar på plats.
Att många olika preparat har testats när folk ligger för döden i respirator stämmer ju och i vissa fall har ju patienterna överlevt och det kan antas att det finns nyttor med dem.
Ingenting fungerar ändå bättre än antingen total nedstängning av samhället några veckor tills smittan självdör, så som skedde i Kina, eller vaccination.
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Ett medlemsskap på nivå av en stat eller en hel bransch är också segregation. Oavsett vad man kallar det så är ju syftet detsamma, att diskriminera. Poängen med passet är att delbefolkning A inte ska behöva träffa delbefolkning B. Det är ju så nära definitionen av segregation man kan komma.

Problemet med vaccinpass är att det är en åtgärd som saknar exit. Man måste fundera på hur länge vaccinpass ska vara i bruk, och vad som ska uppfyllas för att de ska tas bort. Om det inte finns någon realistisk exit där alla i samhället är välkomna igen, då är det ju permanenta segregationslagar vi pratar om.
Segregering är ett ord du använder då du vet att det för tankarna till illasinnad diskriminering, men segregering/uppdelning förekommer precis överallt och är fullt normalt.
Gnäller du över att omklädningsrum är segregerade också?
Ni ska om något vara tacksamma att ni inte blir inlåsta i någon koloni för spetälska.
Ta medicinen eller håll er borta från folk, punkt.
Citera
2021-09-04, 16:02
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lydlys
En antivaxxer massmördar oskyldiga med sin gränslösa dumhet och vägran att vidta några som helst försiktighetsåtgärder. Det ÄR ett grovt brott att medvetet sprida smittsamma sjukdomar i samhället i de flesta länder. Jämförelserna är fullt legitima och att det är avhumaniserande är för att det är ett groteskt och ickehumant beteende som absolut ska fördömas.

Utan att faktiskt veta vilka siffror du refererar till så utgår jag från att de kommer från pseudovetenskapliga glädjekalkyler inifrån antivaxxerrörelsen, så jag lägger ingen större vikt vid dem.
Men ja, även de siffrorna tycker jag hade varit tillräckligt för att förhindra ickevaccinerade tillträde till samhället i stort.

Alla relevanta forskare och lärda som inte är fullständiga virrpannor och parior förespråkar vaccination för att rädda liv.
Du målar upp en minoritet som "massmördare som förtjänar det som kommer till dem". Det är en typ av retorik man använder när man är i begrepp att lyncha någon. Att du tycker dig ha rätten att släcka en ovaccinerad människas liv tvivlar jag inte på.

Det ger ju bara ytterligare stöd för trådens ämne, att vi kanske står i upptakten av ett tyst folkmord som ingen ser för vad det är.

Siffrorna är från CDC.
Citera
2021-09-04, 16:16
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lydlys
Segregering är ett ord du använder då du vet att det för tankarna till illasinnad diskriminering, men segregering/uppdelning förekommer precis överallt och är fullt normalt.
Gnäller du över att omklädningsrum är segregerade också?
Ni ska om något vara tacksamma att ni inte blir inlåsta i någon koloni för spetälska.
Ta medicinen eller håll er borta från folk, punkt.
"Koloni för spetälska". Du menar koncentrationsläger?

Jag är vaccinerad, så jag slipper det.

Den här trådens ämne handlar inte om att omvända dig. Den handlar om huruvida vi står inför segregationslagar, och kanske i förlängningen en folkmordshändelse. Att hota med koncentrationsläger (en enligt dig berättigad åtgärd mot gruppen) bekräftar ju bara det.
__________________
Senast redigerad av aw 2021-09-04 kl. 17:12.
Citera
2021-09-04, 18:08
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lydlys
En antivaxxer massmördar oskyldiga med sin gränslösa dumhet och vägran att vidta några som helst försiktighetsåtgärder. Det ÄR ett grovt brott att medvetet sprida smittsamma sjukdomar i samhället i de flesta länder. Jämförelserna är fullt legitima och att det är avhumaniserande är för att det är ett groteskt och ickehumant beteende som absolut ska fördömas.

Utan att faktiskt veta vilka siffror du refererar till så utgår jag från att de kommer från pseudovetenskapliga glädjekalkyler inifrån antivaxxerrörelsen, så jag lägger ingen större vikt vid dem.
Men ja, även de siffrorna tycker jag hade varit tillräckligt för att förhindra ickevaccinerade tillträde till samhället i stort.

Alla relevanta forskare och lärda som inte är fullständiga virrpannor och parior förespråkar vaccination för att rädda liv.
Du vet att man smittar varandra även om man är fullvaccinerad va? Är du efterbliven eller du kanske bara gör dig till?
Citera
2021-09-04, 22:07
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Du målar upp en minoritet som "massmördare som förtjänar det som kommer till dem". Det är en typ av retorik man använder när man är i begrepp att lyncha någon. Att du tycker dig ha rätten att släcka en ovaccinerad människas liv tvivlar jag inte på.

Det ger ju bara ytterligare stöd för trådens ämne, att vi kanske står i upptakten av ett tyst folkmord som ingen ser för vad det är.

Siffrorna är från CDC.
Jag konstaterar att en minoritet är massmördare som förtjänar det som kommer till dem.
Vi har myndigheter vars hela existens går ut på att stoppa smittsamma sjukdomar i samhället, bland annat CDC som du hänvisar till. Ska vi döpa om dem till Folkmordsmyndigheten för Apartheid och koncentrationslägerbyggande i stället kanske? Smittskydd är ju helt oacceptabelt tydligen.
Citat:
Ursprungligen postat av aw
"Koloni för spetälska". Du menar koncentrationsläger?

Jag är vaccinerad, så jag slipper det.

Den här trådens ämne handlar inte om att omvända dig. Den handlar om huruvida vi står inför segregationslagar, och kanske i förlängningen en folkmordshändelse. Att hota med koncentrationsläger (en enligt dig berättigad åtgärd mot gruppen) bekräftar ju bara det.
Det är en helt berättigad åtgärd, mot den som vägrar att vidta några som helst åtgärder för att sluta sprida smitta.
Citat:
Ursprungligen postat av Cancel---Culture
Du vet att man smittar varandra även om man är fullvaccinerad va? Är du efterbliven eller du kanske bara gör dig till?
Vaccinet är inte 100%-igt och ja man kan fortfarande smitta till en mindre grad.
Ovaccinerade smittar mer, mycket mer.
Citera
2021-09-04, 23:27
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lydlys
Jag konstaterar att en minoritet är massmördare som förtjänar det som kommer till dem.
Vi har myndigheter vars hela existens går ut på att stoppa smittsamma sjukdomar i samhället, bland annat CDC som du hänvisar till. Ska vi döpa om dem till Folkmordsmyndigheten för Apartheid och koncentrationslägerbyggande i stället kanske? Smittskydd är ju helt oacceptabelt tydligen.

Det är en helt berättigad åtgärd, mot den som vägrar att vidta några som helst åtgärder för att sluta sprida smitta.
Låter som att vi kan komma överens då om att världen just nu balanserar på en knivsegg, där den ena skulle kunna leda till en genocidal händelse.

Med det menar jag att delar av vårdpersonal världen över kanske börjar låta "foliehattar" dö av behandlingsbar sjukdom, genom systematisk försummelse eller avsikt.

I USA skulle jag inte vara förvånad om det redan sker.
Citera
2021-09-05, 20:02
  #69
Medlem
Clas.Ohlsson.453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lydlys
Kina friserar alltid sina siffror, precis som kommunistregimen i Sverige. Framgången att hantera covid19 är ju ändå konstaterad, det har varit synligt med blotta ögat av västerlänningar på plats.
Att många olika preparat har testats när folk ligger för döden i respirator stämmer ju och i vissa fall har ju patienterna överlevt och det kan antas att det finns nyttor med dem.
Ingenting fungerar ändå bättre än antingen total nedstängning av samhället några veckor tills smittan självdör, så som skedde i Kina, eller vaccination.

Segregering är ett ord du använder då du vet att det för tankarna till illasinnad diskriminering, men segregering/uppdelning förekommer precis överallt och är fullt normalt.
Gnäller du över att omklädningsrum är segregerade också?
Ni ska om något vara tacksamma att ni inte blir inlåsta i någon koloni för spetälska.
Ta medicinen eller håll er borta från folk, punkt.
att låta folk bli smittade och bygga upp naturlig immunitet är bäst. När väl Kina ska öppna upp kommer de vara tillbaka till ruta 1. Vaccinationerna gör ingenting för att hindra smittspridning. Viruset muterar för fort för det. Nu sveper My in och där är vaccinerna värdelösa. Du kan ej jämföra omklädningsrum med vaccinpassen. Omklädningsrum har du tillgång till både som man och kvinna och dem är identiska. Så du blir behandlad likadant till skillnad från passen som både bryter mot EU:s grundlagar och Europakonventionen. Det är ett brott emot mänskliga rättigheter ifall detta införs!
Citera
2021-09-06, 16:08
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Låter som att vi kan komma överens då om att världen just nu balanserar på en knivsegg, där den ena skulle kunna leda till en genocidal händelse.

Med det menar jag att delar av vårdpersonal världen över kanske börjar låta "foliehattar" dö av behandlingsbar sjukdom, genom systematisk försummelse eller avsikt.

I USA skulle jag inte vara förvånad om det redan sker.
Att kalla det för en genocidal händelse får stå för dig. I USA med sina otaliga och komplexa sjukförsäkringssystem kan det rimligen finnas många bolag som inte täcker vårdkostnader för de som vägrar vaccinering och det är väl helt ok. Standardförsäkringar täcker inte förutsägbara skador om man varit försumbar.
Akutvård kommer ändå ges men det kommer resultera i enorma räkningar och personlig konkurs.
Jag blir personligen illamående över att akutvården hela tiden lägger så mycket resurser på mänskligt avskräde så som vid gängskjutningar men jag förstår yrkesetiken och nyttan i att vårdpersonalen inte ska få välja att vägra vård till någon de personligen ogillar.
Antivaxxers kommer att fortsätta slösa resurser som hade kunnat läggas på mer välförtjänta patienter men att de skulle nekas akutvård rakt av är nog inte möjligt i lagen.
Citat:
Ursprungligen postat av Clas.Ohlsson.453
att låta folk bli smittade och bygga upp naturlig immunitet är bäst. När väl Kina ska öppna upp kommer de vara tillbaka till ruta 1. Vaccinationerna gör ingenting för att hindra smittspridning. Viruset muterar för fort för det. Nu sveper My in och där är vaccinerna värdelösa. Du kan ej jämföra omklädningsrum med vaccinpassen. Omklädningsrum har du tillgång till både som man och kvinna och dem är identiska. Så du blir behandlad likadant till skillnad från passen som både bryter mot EU:s grundlagar och Europakonventionen. Det är ett brott emot mänskliga rättigheter ifall detta införs!
Vilken ära det är att den högaktade Doktor Ohlsson här på flashback då som kan förklara för världens forskare och läkare hur virus fungerar. Har du funderat på att erbjuda dina tjänster till Folkhälsomyndigheten eller WHO?
Massvaccinering har fått stopp på mängder av dödliga sjukdomar, när utbrott ändå sker är det i stort sett alltid beroende på att någon galen sekt någonstans har sagt åt sina lättlurade medlemmar att inte vaccinera sig.

Poängen med omklädningsrummet var inte specifikt att likna det med just vaccinpass utan det relaterade till det medvetna användandet av det infekterade uttrycket segregering för att vinna sympatier.
Omklädningsrum hålls åtskilda av en fullt rimlig anledning, det handlar inte om någon orättvis eller illasinnad diskriminering.

Ska man jämföra vaccinpass med något så kan man väl jämföra det med.. ett pass? Du behöver pass för tillträde till mängder av platser. Är du livsfarlig kan du nekas pass och tillträde. Bu-jävla-hu.

Jag tror inte vaccinpass kommer att dömas som brott mot Europakonventionen eller EU:s grundlagar, men vi får väl vänta och se.
Citera
2021-09-06, 18:24
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lydlys
Att kalla det för en genocidal händelse får stå för dig. I USA med sina otaliga och komplexa sjukförsäkringssystem kan det rimligen finnas många bolag som inte täcker vårdkostnader för de som vägrar vaccinering och det är väl helt ok. Standardförsäkringar täcker inte förutsägbara skador om man varit försumbar.
Akutvård kommer ändå ges men det kommer resultera i enorma räkningar och personlig konkurs.
Jag blir personligen illamående över att akutvården hela tiden lägger så mycket resurser på mänskligt avskräde så som vid gängskjutningar men jag förstår yrkesetiken och nyttan i att vårdpersonalen inte ska få välja att vägra vård till någon de personligen ogillar.
Antivaxxers kommer att fortsätta slösa resurser som hade kunnat läggas på mer välförtjänta patienter men att de skulle nekas akutvård rakt av är nog inte möjligt i lagen.
Jag köper att termen folkmord är en definitionsfråga. Det är ju inte en etnisk eller religiös grupp, utan en utspridd grupp med politisk/ideologisk gemenskap i en intressefråga.

Jag ska också vara tydlig med att jag inte tror att det kommer ske organiserat. Segregeringslagar kan visserligen ske på toppnivå (och segregering är en känd katalysator för att grupper ska börja utveckla hatkänslor mot varandra) men den faktiska risken för människors liv ligger i om vårdpersonalens moral sjunker så till den grad att de "smygavlivar" ovaccinerade, och känner att de har samhällets stöd.

Det finns nog många i nutid som tycker det låter som poetisk rättvisa, men kommer framtidens historiker att hålla med? Det tror inte jag.
Citera
2021-09-06, 18:42
  #72
Medlem
Rastapunxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dannbaggen
Det jag tror kommer att hända är att fler och fler företag och verksamheter kommer att börja kräva samma sak, att de anställda är vaccinerade. Hörde häromdagen att mitt eget företags Tyska kontor kommer att börja kräva detta, tydligen efter påtryckningar från de anställda som har tagit sitt ansvar.

De vill inte riskera att bli smittade och kanske dö, bara för att några knäppgökar vägrar ta sitt ansvar.

Som sagt, denna trend är tydlig. Och om smittspridningen ökar mycket i höst så lär det bli större och större tryck att införa sådana regler för restauranger och offentliga evenemang. Vi kommer i praktiken stå inför valet att antingen införa nya restriktioner, vilket skadar verksamheterna igen, eller införa ansvarsfulla åtgärder såsom att neka ovaccinerade tillträde. Jag vet vilken väg krögarna vill gå, iallafall.
Lustigt... på mitt företag så pratar de nu om att porta vaccinerade för de sprider mest sjukdom.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback