Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-08-25, 16:39
  #1
Medlem
Sedan många år härskar hos Polismyndigheten läckageteorin, dvs att de illegala vapnen ursprungligen har varit lagliga vapen licensierade i Sverige. Detta trots att teorin är grundligt vederlagd. Men man kan ju vända på steken. De "grävande reportrarna" Jani P Sallinen och Mathias Ståhle driver tesen att Polismyndigheten felaktigt tror att de illegala vapnen inte ursprungligen har varit lagliga vapen licensierade i Sverige! De har fått god publicitet för sin bok, dels ett par artiklar i SvD, och nu senast en artikel av Nina Solomin, publicerad i Fokus 19 augusti. https://www.fokus.se/2021/08/ingen-h...-gard-i-skane/ (Bakom betalvägg.)

"Vapen läcker ut för att vapenhandlarsystemet bygger på tillit, det funkar inte. Efterfrågan på den svarta marknaden är enorm och lagliga moderna skjutvapen ger stora summor pengar till den som vill tjäna pengar snabbt."

"Eller att de kriminella som hanterar illegala vapen i Sverige är beroende av reservdelar och tillbehör från vanliga svenska vapenbutiker och kan köpa dem utan att mötas av besvärliga frågor. Vi har ju också kunnat följa ett antal pistoler som gått mer eller mindre direkt från svenska jaktbutiker och rakt ut i de kriminella leden."

De bygger hela sitt resonemang på mannen i Dalarna som använde sitt vapenhandlartillstånd för att sälja vapen till kriminella. Han hade ingen jaktbutik, och han hade upptäckts på ett tidigt stadium ifall PM hade skött sitt jobb och gjort årlig tillsyn. Utifrån detta fall gör de "grävande reportrarna" en höna av en fjäder.

Detta skall jämföras med seriös forskning som visar att legala vapen i Sverige används i kriminella sammanhang i genomsnitt 1,2 ggr/år.

Frågan är vilka krafter som ligger bakom de "grävande reportrarna"? Är det PM eller EU eller vem?
Citera
2021-08-25, 17:10
  #2
Medlem
Ja det är som i jägarna helt klart, Lars-olle som ska skrota de gamla älgstudsarna forslar istället vidare detta vapnet till Ahmed i Rinkeby som precis ska plocka bort konkurrensen i betongen.
Citera
2021-08-25, 17:20
  #3
Medlem
drvinds avatar
Det kan vara som du gissar, att journalister har någon som driver på dem att psyka sina läsare/mediekonsumenter för att underbygga långsiktig förändring. Kraften bakom tror många är judar. Jag tror att man också kan se på fenomenet med en annan infallsvinkel. Finns det ideologiska ställningstaganden som riskerar att bli virala?

Om man ser ”vänster” som en ideologisk pandemi som främst drabbar barn, så går det ihop sig med lite mindre krystade antaganden. Vi har många människor bland oss som inte klarar att se längre resonemangskedjor även senare, i vuxen ålder, och därför eskalerar vänster-ideologiska ställningstaganden bland yngre. Detta då de, med lite otur, inte har tillgång till vuxna som har lite mer bildning, och därför inte heller får chansen att utvecklas i sin samvaro med sina medmänniskor. Tyvärr möter de sannolikt andra inom universitetetsvärlden som bejakar tankevurpan, då dessa miljöer är en uppsamlingsplats för de som klarar att studera men inte hr en chans att bli lönsamma under kapitalistiska förutsättningar.

De, precis som andra ”extremister”, dras också med att tyvärr söka sig en upplevd grupptillhörighet, vilket den förvirrade omvärldssynen hos vissa grupper tacksamt boostar. De i egenskap av att vara orealistiska i sin tankegång om hur världen tidigare fungerat och hur man kan resonera runt hur världen kommer funka framöver, triggar det fenomenet starkare än andra grupper. Man kommer konstant i klinch med andra, och man kan enkelt hitta gemensamma fiender och detta bygger upp det man söker, grupptillhörighet och en möjlig identitet baserat på den upplevda tillhörigheten.

Så det kan alltså också vara våra mänskliga tillkortakommanden, det behöver inte vara någon ”bakom”. Iallafall inte i traditionell mening, så som en konspiration. Det kan helt enkelt vara förvirrade som söker sig till förvirrade. Och de tillsammans skapar ett självnärande fenomen, med universiteten som uppsamlande funktion. Sannolikt?
Citera
2021-08-25, 19:52
  #4
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av carlgubben
Ja det är som i jägarna helt klart, Lars-olle som ska skrota de gamla älgstudsarna forslar istället vidare detta vapnet till Ahmed i Rinkeby som precis ska plocka bort konkurrensen i betongen.

Varför skjuts det då så lite älgstudsare bland gängkriminella?
Citera
2021-08-25, 20:20
  #5
Medlem
Bergakungens avatar
Till att börja med, om man skall problematisera "lagliga vapen", så måste man inse att de attraktiva "gangstervapnen" är enhandsvapen, inte "långa vapen". Då återstår frågan om den typen av vapen (automatpistoler och revolvrar) är utsatta för den här typen av läckage ?

Stt det finns vapenägare som av olika skäl (egen vinning, hot) kan tänkas sälja av vapen de har tillgång till kan man kanske tänka sig. Det kan göras genom att påstå att de är stulna, de har avhänts dem genom hot på skjutbanan eller de har glömt dem på en toalett (eller något) - men det går ju bara en gång, rimligen. Det sker heller inte spårlöst, eftersom polisen (som påpekats) har ett tillsynsuppdrag, i alla fall i princip.

Givet vad vi vet om gränskontrollers effektivitet, intresset för att smuggla vapen, busets val av vapen, svårigheter att köpa ammunition (det förhindrar övning, t ex) ligger det ju mycket närmare till hands att smuggla in oregistrerade vapen än att tubba legala vapenägare att sälja legala, registrerade vapen.

... Om man nu vill ha en förklaring till att polisen inte riktigt ser "hederlig vapenägare" som en leverantör till gangsteretablissemanget.

Hade polisen sedan haft ett oroande mörkertal avseende "oförklarligt försvunna legala grovpistoler" kunde man ju oroat sig - men har man det ? Till detta kommer frågan om "vad är det man beslagtar från buset?" Är det dyra 9 mm pistoler som man kan spåra till lokala stölder ?

På ställen där man av olika skäl inte registrerar vapen (annat än indirekt) och godtar privat försäljning utan pappersexcersis (weapon shows) kan det vara en annan sak.
Citera
2021-08-25, 22:57
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen

På ställen där man av olika skäl inte registrerar vapen (annat än indirekt) och godtar privat försäljning utan pappersexcersis (weapon shows) kan det vara en annan sak.
Här antar jag att du syftar på amerikansk lagstiftning. Då bör man dock vara medveten om att "straw purchase" kan ge 10 års ovillkorligt i federalt fängelse. Hur många är beredda att riskera 10 år för att tjäna ett par tusen? Att vapen sålda på weapon shows används i illegala sammanhang är extremt sällsynt. Om USA vill dra ner på antalet illegala vapen, så måste de införa rimliga förvaringskrav, det handlar huvudsakligen om stulna vapen. (Där stämmer läckageteorin.)
Citera
2021-08-26, 16:19
  #7
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Här antar jag att du syftar på amerikansk lagstiftning. Då bör man dock vara medveten om att "straw purchase" (*) kan ge 10 års ovillkorligt i federalt fängelse. Hur många är beredda att riskera 10 år för att tjäna ett par tusen? Att vapen sålda på weapon shows används i illegala sammanhang är extremt sällsynt. Om USA vill dra ner på antalet illegala vapen, så måste de införa rimliga förvaringskrav, det handlar huvudsakligen om stulna vapen. (Där stämmer läckageteorin.)

(*) Bulvan, säger vi ibland i Sverige.

Min poäng är mest att i USA (som inte registrerar vapen eller vapenägare mer än tillfälligtvis - CC till exempel) kan man inte veta och där kan man kanske gissa att problemet är större (än här) utan att ha alltför fel. Jag tror till exempel att ingen direkt kan veta m ett vapen är stulet eller om det är i händerna på rättmätig ägare.

Min gissning är att de som sensationsskriver om "vapenläckage" kan tro att regelverket vi har att följa inte är såpass rigoröst som det verkligen är.
Citera
2021-08-26, 23:14
  #8
Medlem
De beslag som polisen gör bevisar att läckage teorin är trams. Busets egna bilder bevisar att teorin är trams. De vanligaste vapnen är någon variant av AKM/AK47/juggeklon med påtagligt sliten blånering. Säljs inte så många sådana i Sverige… samma med enhandsvapen, det är Zastavas, Makarovs och Juggekloner. Knappast sånt som säljs av handlare i Sverige.

Har det läckt vapen från handlare till kriminella? säkerligen, men det är inget större problem.
Citera
2021-08-26, 23:41
  #9
Medlem
ThePhilss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
(*) Bulvan, säger vi ibland i Sverige.

Min poäng är mest att i USA (som inte registrerar vapen eller vapenägare mer än tillfälligtvis - CC till exempel) kan man inte veta och där kan man kanske gissa att problemet är större (än här) utan att ha alltför fel. Jag tror till exempel att ingen direkt kan veta m ett vapen är stulet eller om det är i händerna på rättmätig ägare.

Min gissning är att de som sensationsskriver om "vapenläckage" kan tro att regelverket vi har att följa inte är såpass rigoröst som det verkligen är.

I vanlig ordning så försvarar du ett system (registrering av varje legalt skjutvapen)...ett system som inte har något annat syfte än att se till att våra skjutvapen (vi som är "legala" vapenägare...skötsamma & laglydiga medborgare)... vi som inte är ett problem eftersom vi dagligen VÄLJER att fortsätta vara laglydiga & rekorderliga....närhelst Maktens Elit behagar...kan masskonfiskera allt i ett nafs...utan att vi har något att säga till om.
Ett system... som inte på något vis hindrar kriminella/terrorister från att skaffa de skjutvapen de behöver...då dessa skjutvapen som bekant smugglas in i landet (utbud & efterfrågan = $$$).

Jag kan aldrig förlika mig med eller förstå varför en vapenägare kan tycka att det är ok med att Staten äger alla skjutvapen.... att vi som går till jobbet varje dag & betalar skatt....Vi som köper våra skjutvapen för skattade pengar....endast förvaltar de skjutvapen vi köpt.
Citera
2021-08-27, 01:45
  #10
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Sedan många år härskar hos Polismyndigheten läckageteorin, dvs att de illegala vapnen ursprungligen har varit lagliga vapen licensierade i Sverige. Detta trots att teorin är grundligt vederlagd. Men man kan ju vända på steken. De "grävande reportrarna" Jani P Sallinen och Mathias Ståhle driver tesen att Polismyndigheten felaktigt tror att de illegala vapnen inte ursprungligen har varit lagliga vapen licensierade i Sverige! De har fått god publicitet för sin bok, dels ett par artiklar i SvD, och nu senast en artikel av Nina Solomin, publicerad i Fokus 19 augusti. https://www.fokus.se/2021/08/ingen-h...-gard-i-skane/ (Bakom betalvägg.)

"Vapen läcker ut för att vapenhandlarsystemet bygger på tillit, det funkar inte. Efterfrågan på den svarta marknaden är enorm och lagliga moderna skjutvapen ger stora summor pengar till den som vill tjäna pengar snabbt."

"Eller att de kriminella som hanterar illegala vapen i Sverige är beroende av reservdelar och tillbehör från vanliga svenska vapenbutiker och kan köpa dem utan att mötas av besvärliga frågor. Vi har ju också kunnat följa ett antal pistoler som gått mer eller mindre direkt från svenska jaktbutiker och rakt ut i de kriminella leden."

De bygger hela sitt resonemang på mannen i Dalarna som använde sitt vapenhandlartillstånd för att sälja vapen till kriminella. Han hade ingen jaktbutik, och han hade upptäckts på ett tidigt stadium ifall PM hade skött sitt jobb och gjort årlig tillsyn. Utifrån detta fall gör de "grävande reportrarna" en höna av en fjäder.

Detta skall jämföras med seriös forskning som visar att legala vapen i Sverige används i kriminella sammanhang i genomsnitt 1,2 ggr/år.

Frågan är vilka krafter som ligger bakom de "grävande reportrarna"? Är det PM eller EU eller vem?
Vad som ligger bakom?

Tja,PK och "vapen är farliga"-regresserande idioter och staten själv,som är livrädda för att folket skulle vända sig mot dem...

I call bullshit!

Vapnet som för något år sedan hittades svårt bränt i en bil efter dldsskjutningen av tvp personer på en nattklubb i Norrköping,var helt upoenbart en "kalaschnikov" av någon form/variant.
Vilka vapenhandlare kränger dessa?
Jag vill gärna ha tips!
Jag menar kan Ahmed få köpa en utan licens på auotmatvapen,så kan väl jag också få det?
Eller bara en liten 22a,snälla...😄
Eller är det så att våra vidöppna gränser släpper in lass,efter lass med dessa bössor?
Vad är agendan?
Att få "dum-svenne" att tycka att ALLA vapen är "onda" och det vore bra om alla vapen förbjöds och förstördes? Inte otroligt...
Citera
2021-08-27, 06:45
  #11
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Sedan många år härskar hos Polismyndigheten läckageteorin, dvs att de illegala vapnen ursprungligen har varit lagliga vapen licensierade i Sverige. Detta trots att teorin är grundligt vederlagd. Men man kan ju vända på steken. De "grävande reportrarna" Jani P Sallinen och Mathias Ståhle driver tesen att Polismyndigheten felaktigt tror att de illegala vapnen inte ursprungligen har varit lagliga vapen licensierade i Sverige! De har fått god publicitet för sin bok, dels ett par artiklar i SvD, och nu senast en artikel av Nina Solomin, publicerad i Fokus 19 augusti. https://www.fokus.se/2021/08/ingen-h...-gard-i-skane/ (Bakom betalvägg.)

"Vapen läcker ut för att vapenhandlarsystemet bygger på tillit, det funkar inte. Efterfrågan på den svarta marknaden är enorm och lagliga moderna skjutvapen ger stora summor pengar till den som vill tjäna pengar snabbt."

"Eller att de kriminella som hanterar illegala vapen i Sverige är beroende av reservdelar och tillbehör från vanliga svenska vapenbutiker och kan köpa dem utan att mötas av besvärliga frågor. Vi har ju också kunnat följa ett antal pistoler som gått mer eller mindre direkt från svenska jaktbutiker och rakt ut i de kriminella leden."
De bygger hela sitt resonemang på mannen i Dalarna som använde sitt vapenhandlartillstånd för att sälja vapen till kriminella. Han hade ingen jaktbutik, och han hade upptäckts på ett tidigt stadium ifall PM hade skött sitt jobb och gjort årlig tillsyn. Utifrån detta fall gör de "grävande reportrarna" en höna av en fjäder.
Detta skall jämföras med seriös forskning som visar att legala vapen i Sverige används i kriminella sammanhang i genomsnitt 1,2 ggr/år.
Frågan är vilka krafter som ligger bakom de "grävande reportrarna"? Är det PM eller EU eller vem?

De vill tjäna pengar på sin bok och lägger fram dessa konspirationsteorier för att väcka uppmärksamhet. Säkert finns även ett vänsterpolitiskt uppsåt att misstänkliggöra privat vapenägande och få till inskränkningar eller totalförbud.
Citera
2021-08-27, 21:31
  #12
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThePhils
I vanlig ordning så försvarar du ett system (registrering av varje legalt skjutvapen)...ett system som inte har något annat syfte än att se till att våra skjutvapen (vi som är "legala" vapenägare...skötsamma & laglydiga medborgare)... vi som inte är ett problem eftersom vi dagligen VÄLJER att fortsätta vara laglydiga & rekorderliga....närhelst Maktens Elit behagar...kan masskonfiskera allt i ett nafs...utan att vi har något att säga till om.
Ett system... som inte på något vis hindrar kriminella/terrorister från att skaffa de skjutvapen de behöver...då dessa skjutvapen som bekant smugglas in i landet (utbud & efterfrågan = $$$).

Jag kan aldrig förlika mig med eller förstå varför en vapenägare kan tycka att det är ok med att Staten äger alla skjutvapen.... att vi som går till jobbet varje dag & betalar skatt....Vi som köper våra skjutvapen för skattade pengar....endast förvaltar de skjutvapen vi köpt.



Jag har mer än gång tänkt tanken att om sluga vapenhatare eller vapenkonfiskatörer skulle försöka påverka på forum, så skulle de skapa en avatar (skenbar persona) som argumenterar för "fria vapen till alla", "egentligen borde man ha det som i Somalia - där får alla ha ett juste vapen", "tjyvsamhället vill ta alla mina vapen, buhu" och saker i den stilen.

Dety här skulle man då göra för att väcka tanken att "vapenförbud är kanske ingen dum ide, egentligen"...

Nu har jag inte mer tid att tjöta med dig, Phils, rösterna har sagt mig att jag måste putsa på mina vapen...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback