Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-08-20, 14:53
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Needs.more.brandy
Lemmy. Så vitt jag kan förstå var det väldigt svårt för dig att hålla dig borta från denna tråd, som var menad för input från utomstående, dvs inte sådana som dig. Näst intill alla här verkar vara överens om att Hammarby är minst i Stockholm (om man inte räknar in BP osv) så ditt internetkrigande i tråden känns ganska hopplöst.

Mvh det riktiga HIF.
Jag ber om tillgift, lycka till mot BoIS!
Citera
2021-08-20, 15:15
  #74
Medlem
Fred Friendlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thure10
Alltså det är inga sanningar jag skriver utan endast hur jag upplever det. Hoppas gud förlåter mina synder så jag ändå får chansen att kika in där en sväng.
Varför tror du att din oinsatta åsikt är relevant? Du får triggervarna. Jag ska inte behöva bli ledsen.
Citera
2021-08-20, 15:30
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Min uppfattning baserar sig nog mestadels på 80- och 90-talet och även i något jag menar är själva "grunderna" för respektive lag. Men går inte beskriva exakt allting i detalj, utan man får göra en grov generalisering. Stockholm och Göteborg är egentligen ganska lika när det gäller fotboll. Båda har 3 större lag och de 3 lagen har ungefär samma grund.

AIK och Blåvitt är de med störst bredd på publiken, om vi pratar "samhällsklasser" etc. Även om de i grunden är arbetarklubbar så är det vi hittar den stora medelklassen. Respektive stads klart största klubb. Vilket ju även syns på historiken. 88 resp 92 säsonger i Allsvenskan.

Djurgården och ÖIS är klubbarna för överklassen, eller om man vill kalla dom det lite "finare folket". Båda klubbarna har vunnit en del SM-guld, men kommer liksom aldrig upp på samma nivå av folklighet som AIK och Blåvitt. Men är i alla fall god tvåa i respektive stad. 65 resp 56 säsonger i Allsvenskan.

Hammarby och GAIS är klubbarna för stolta självplågare. Det är själva tillhörigheten som är viktigast - inte den sportsliga framgången. Alla som definierar sig vänster dras till dessa klubbarna. Man har liksom i sin identitet att man är offer för överheten och kämpar konstant i motvind mot de starkare krafterna. Skapar en större gemenskap som grupp och nånstans blir de lite halvt gillade även av andra fans, även om många aldrig skulle erkänna det. Sina städers nummer tre. 52 resp 54 säsonger i Allsvenskan. Och många stolta säsonger utanför finrummet, där fansen egentligen också trivs allra bäst.

Häcken är väl sedan några år tydliga nr 4 i Göteborg, medan det i Stockholm fortfarande är öppet bakom tättrion.

Typ så. Och som sagt generaliserat sett. Och sett över en större period - inte några enstaka säsonger som t ex de 10-15 senaste.
Att AIK traditionellt skulle vara mer av ett folkligt lag är en ren myt. Och angående överklass, o.s.v alla som är från Stockholm vet att samtliga Stockholmslag har supportar från alla möjliga samhällsklasser och bakgrunder. DIF har förmodligen fler supportrar från Östermalm och Lidingö, men som sagt samtliga lag har väldigt många fans som är uppväxta i helt olika delar av Stockholm och kommer från helt olika bakgrund.


IFK Göteborg är så otroligt mycket större än samtliga andra lag i Göteborg ur ett supporterperspektiv att en jämförelse med Stockholmslag inte är möjlig att göra. Eftersom det är betydligt mer jämt fördelat vilka som håller på vilket lag i Sthlm.
Citera
2021-08-20, 15:48
  #76
Medlem
bagarn29s avatar
Vi som slipper bo i Stockholm skriver ju bara hur vi upplever klubbarna. Så det finns inget facit till frågan som ställs i topic.
Citera
2021-08-20, 16:01
  #77
Medlem
IceEyess avatar
Tveklöst Djurgården.
Citera
2021-08-20, 16:17
  #78
Medlem
Needs.more.brandys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Vi som slipper bo i Stockholm skriver ju bara hur vi upplever klubbarna. Så det finns inget facit till frågan som ställs i topic.
För en gångs skull håller jag med dig om något. Jag går på känsla. DIF har en stark supporterkultur kvar och de har inte gjort konstgord andning med trumma. De har visserligen börjat med "forza" och olé" vilket drar ner betyget, men de andra 08orna har så lång tradition utav att fucka upp supporterkulturen så det går nästan bort. Sen är ju Djurgården det mest framgångsrika laget i modern tid. Det gör tveklöst en klubb större. Deras hockeysektion är dessutom bättre.
Citera
2021-08-20, 16:27
  #79
Medlem
För min del är AIK den självklart största klubben.

Hammarby känns som en hobby/hipster-klubb, och Djurgården har aldrig varit på på den moderna kartan före de senaste 20 åren.

AIK är ständigt där. Inte som vinnare såklart, men de är med. Och jag gillar att de har dryga fans med stor passion som inbillar sig att de är superviktiga. Det är ok.
Citera
2021-08-20, 18:04
  #80
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
För min del är AIK den självklart största klubben.

Hammarby känns som en hobby/hipster-klubb, och Djurgården har aldrig varit på på den moderna kartan före de senaste 20 åren.

AIK är ständigt där. Inte som vinnare såklart, men de är med. Och jag gillar att de har dryga fans med stor passion som inbillar sig att de är superviktiga. Det är ok.

Får hålla med dig där, AIK har jag alltid sett som Blåvitts största antagonist, inte sett till meriter men sett till hur det såg från 80-talet och framåt. Dryga och hetsiga när dom kom till Göteborg. Jävligt hetsigt på läktarplats osv. Jämfört med MFF finns det en annan respekt mellan Blåvita och MFF tycker jag.

Den har aldrig funnits mellan AIK och Blåvitt, Bajen är väl lite charmiga men har noll meriter. DIF har kanske blivit lite mer på senare år i takt med ökad framgång men då dom ligger typ 1000 poäng bakom i maratontabellen finns det ingen direkt historik.
Citera
2021-08-20, 18:05
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av irriducibilii
Sitter och glor lite gamla derbyklipp och läser statistik. Bara skrattar när jag ser hur överlägsna AIK är mot både dif och hif både historiskt sett och i modern tid typ vinstraden senaste 18 matcherna mot Djurgården:
AIK 10 win 7 draw 1 loss mot DIF.

Ni som betraktar Stockholmsfotbollen och klubbarna utifrån: vilken klubb anser ni "störst"? Vilken har ni mest respekt för?

Som utomstående anser jag AIK & Djurgården vara jämnbördiga i fotboll ur ett historiskt perspektiv, båda klubbarna står dessutom på 12 st SM-guld vardera och delar (tillsammans med ÖIS) därmed den förhatliga fjärdeplatsen..

Malmö FF (21 SM-guld), IFK Göteborg (18) & IFK Norrköping (13) är top-3 genom tiderna i svensk fotboll..

Hammarby IF ser jag som ett härligt gäng, men utan vinnarkultur, ståtar endast med 1 SM-guld..


Edit: Jag är själv uppväxt med att Djurgården var giganter i ishockey, dessutom med flest SM-guld, så DIF känns därför större som förening än AIK, men i fotboll ser jag klubbarna som jämnbördiga..
Citera
2021-08-20, 18:50
  #82
Medlem
Så här ser jag på saken. Jag är Djurgårdare, men försöker vara objektiv då ämnet har fascinerat mig länge.

Om man skulle ta en enkät över hela Stockholm och alla skulle svara skulle det vara näst intill dött lopp mellan de tre. Jag tror det har försökts några gånger. Finns lika många Djurgårdare som AIK och Bajen, men som flera påpekat så finns det en del Hockeyfans där. De hejar fortfarande på DIF i fotboll men kanske inte masar sig iväg. Jag skulle säga att Djurgården har den mest fanatiska kärnan, tillsammans med AIK, men också mest medgångare. Man skulle kunna argumentera för att en Djurgårdsmatch låter mer men har mindre publik. Bajen har engagerad breddpublik som alltid går.

Bajen har gjort det jättebra med rekrytering av bajare som är nyinflyttade i stan. Den "gemytliga" inkluderande klubben för alla arbetarklassromantiker. AIK gör det bra med rekrytering i norrort, och inkludering också av invandrare i "orten". Är väl nästan bara AIK kring Järvafältet, etc. Djurgården är kanske bättre än de andra två på att suga in fans från andra sporter att heja på DIF när det går bra. Men de kan försvinna lika fort.

För 5-10 år sedan oroade man sig lite som Djurgårdare för att AIK tar andelar i norr och Bajen i söder, där Djurgården kläms ut. Men den farhågan har kommit på skam. Dels har Djurgården rönt stora sportsliga framgångar vilket lockar publik. Dels har de en väldigt skicklig VD och sportchef som jobbat på bra för långsiktigheten och stärkt ekonomin. Ekonomin är väl just nu tvåa i Sverige efter MFF. Djurgården börjar bli mer och mer "hela Stockholms lag". Tele2 upplevdes som en katastrof i DIF-led i början, eftersom den är i Söderort. Men har fallit ut bra, då arenan är bra och det lockar fans från hela Stockholm - inte bara Innerstan och de fina förorterna. Att Djurgårn bara är medelklass/överklass är en myt.

Så just nu känns det som att AIK tappar, mycket p.g.a. arenafrågan, men också på att klubben inte verkar vara så välskött. Tidigare fanns det ju associationer med diverse kriminella element, och även nu uppdagas lite konstiga saker. Fortfarande den största rivalen, men Bajen är farliga med Zlatan's inträde och nyrekrytering av publik. De är på uppåtgående. I ökande grad är rivaliteten mellan Bajen och Djurgårn, då de slåss om samma arena, och det kan gynna båda. AIK är lite av en åldrande "grand old lady".
__________________
Senast redigerad av Vasarely 2021-08-20 kl. 19:22.
Citera
2021-08-20, 19:38
  #83
Medlem
sebastian_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Fast det där var ju en väldigt kort period, och utan framgångar i Europaspelet. Faktiskt har Djurgården exakt samma allsvenska meritlista senaste 30 åren som Halmstad BK hade de 30 åren 1976-2005, och ingen har väl någonsin betraktat Halmstad som en fruktad epok i svensk fotbollshistoria. (båda klubbarna 4 SM-guld, 1 andraplats, 2 tredjeplatser, 1 fjärdeplats).

Storhet är något man skaffar sig över längre perioder än ynka 30 år. Är väl bara ett bra tecken på trådkvalitet att här inte bara är en mängd yngre kortperspektivsmänniskor.

Sedan finns där väl kanske inget rätt eller fel. Kul med många infallsvinklar.
Hbk har väl alltid varit lite av den gulliga uppstickaren med mysiga örjans vall. Jag tycker att deras identitet var helt annorlunda än Sveriges klart bästa lag från Sveriges klart största stad. Att Djurgårdens 3 guld kom under 4 år tycker jag snarare bidrar till dominanskänslan än att det var utspritt över en längre tid. Jag som utomstående och yngling under 2000-talet( vilket många i den här tråden borde vara) har i alla fall aldrig sett på Aik och Hammarby som något speciellt rent sportsligt mer än en enstaka säsong. Om 5 år är en kort tidsperiod att dominera i svensk fotboll så är det faktiskt en lång period för ett sthlms lag.
Citera
2021-08-20, 19:45
  #84
Medlem
Smaka-migs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vasarely
Så här ser jag på saken. Jag är Djurgårdare, men försöker vara objektiv då ämnet har fascinerat mig länge.

Om man skulle ta en enkät över hela Stockholm och alla skulle svara skulle det vara näst intill dött lopp mellan de tre. Jag tror det har försökts några gånger. Finns lika många Djurgårdare som AIK och Bajen, men som flera påpekat så finns det en del Hockeyfans där. De hejar fortfarande på DIF i fotboll men kanske inte masar sig iväg. Jag skulle säga att Djurgården har den mest fanatiska kärnan, tillsammans med AIK, men också mest medgångare. Man skulle kunna argumentera för att en Djurgårdsmatch låter mer men har mindre publik. Bajen har engagerad breddpublik som alltid går.

Bajen har gjort det jättebra med rekrytering av bajare som är nyinflyttade i stan. Den "gemytliga" inkluderande klubben för alla arbetarklassromantiker. AIK gör det bra med rekrytering i norrort, och inkludering också av invandrare i "orten". Är väl nästan bara AIK kring Järvafältet, etc. Djurgården är kanske bättre än de andra två på att suga in fans från andra sporter att heja på DIF när det går bra. Men de kan försvinna lika fort.

För 5-10 år sedan oroade man sig lite som Djurgårdare för att AIK tar andelar i norr och Bajen i söder, där Djurgården kläms ut. Men den farhågan har kommit på skam. Dels har Djurgården rönt stora sportsliga framgångar vilket lockar publik. Dels har de en väldigt skicklig VD och sportchef som jobbat på bra för långsiktigheten och stärkt ekonomin. Ekonomin är väl just nu tvåa i Sverige efter MFF. Djurgården börjar bli mer och mer "hela Stockholms lag". Tele2 upplevdes som en katastrof i DIF-led i början, eftersom den är i Söderort. Men har fallit ut bra, då arenan är bra och det lockar fans från hela Stockholm - inte bara Innerstan och de fina förorterna. Att Djurgårn bara är medelklass/överklass är en myt.

Så just nu känns det som att AIK tappar, mycket p.g.a. arenafrågan, men också på att klubben inte verkar vara så välskött. Tidigare fanns det ju associationer med diverse kriminella element, och även nu uppdagas lite konstiga saker. Fortfarande den största rivalen, men Bajen är farliga med Zlatan's inträde och nyrekrytering av publik. De är på uppåtgående. I ökande grad är rivaliteten mellan Bajen och Djurgårn, då de slåss om samma arena, och det kan gynna båda. AIK är lite av en åldrande "grand old lady".


Är inte AIK:are men håller inte direkt med om att aik är åldrande "grand old lady". AIK tycker jag har den starkaste prestationskulturen, man vinner kanske inte så jätteofta SM-guld. Men laget är ju oftast i toppen av tabellen och är det mest stabila lagen av alla stockholmslagen. Även om laget spelar tråkigt så är dom oftast där uppe. Det jag menar med prestationskulturen att man jävlar spelar i AIK så presterar man. Medan i Hammarby och Djurgården så brukar det pendla, åka ur eller ligga i botten/mitten.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback