Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-08-10, 00:44
  #1
Medlem
Kryptovalutan Monero (XMR) är precis som jag trodde Bitcoin var från början, alltså helt privat, sunt tänk från en nationalekonomisk POV (mer sunt än Bitcoin), samt Proof of Work-baserat precis som Bitcoin.

Så varför är inte Monero/XMR mer populärt? Sett som investering i själva valutan i sig, och ej i "framtidens finanssystem"/DeFi. Det senare tycker jag är mest FOMO-drivet just nu.

Men jag kan ha fel.
Citera
2021-08-10, 08:52
  #2
Medlem
se_där...s avatar
Problemet med Monero är väl just dess anonymitet?
Regeringar har en förmåga att ogilla anonyma värdetransaktioner och händelsekedjor.

Bitcoins blockkedja är publik.
Citera
2021-08-10, 14:59
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Problemet med Monero är väl just dess anonymitet?
Regeringar har en förmåga att ogilla anonyma värdetransaktioner och händelsekedjor.

Bitcoins blockkedja är publik.
Regeringar kan säkert försöka förbjuda Monero pga privata transaktioner, men precis som man sa om Bitcoin så går det inte stoppa Monero.

Ser inte det som något negativt med privata transaktioner, tvärtom.
Citera
2021-08-10, 15:01
  #4
Medlem
se_där...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrollStrategen
Regeringar kan säkert försöka förbjuda Monero pga privata transaktioner, men precis som man sa om Bitcoin så går det inte stoppa Monero.
Nej, det går inte inte att stoppa någon av dem, men priset på Monero kommer hållas nere definitivt.

Citat:
Ursprungligen postat av TrollStrategen
Ser inte det som något negativt med privata transaktioner, tvärtom.
För en demokrati är det katastrofalt med privata transaktioner, för skatt måste in för att välfärden skall fungera.
Citera
2021-08-10, 15:33
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Nej, det går inte inte att stoppa någon av dem, men priset på Monero kommer hållas nere definitivt.
Så är det säkert. Om man förbjuder Monero så kan man inte längre köpa det lagligt. Men i något land bör det fortfarande vara lagligt. Då kan alla affärer pågå där. Menar du att transparensen är inprisad i Bitcoinpriset...?

Jag förstår inte varför Bitcoins värde hålls uppe av spårbarheten om jag förstår ditt argument rätt. Det är som om du menar att spårbarhetens värde ligger i att regeringar och dess myndigheter kan spåra en...?

Det går tvärt emot hur jag tolkar den ursprungliga visionen (Satoshis).

Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
För en demokrati är det katastrofalt med privata transaktioner, för skatt måste in för att välfärden skall fungera.
För en välfärdsstat, ja.

Ska inte regeringarna lita på sina medborgare...?

Om du inte betalar in skatt får du mindre i pension från staten osv.

Visst kommer nog en del skumma affärer göras precis som idag; att pengar betalas svart av olika anledningar. Men pengars integritet är viktigare än alla staters existens.
Citera
2021-08-10, 15:47
  #6
Medlem
se_där...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrollStrategen
Men pengars integritet är viktigare än alla staters existens.

Utan stat har du anarki.
Har svårt att se ordning i ett sådant samhälle. Rätt snart lär ett sådant samhälle bli en diktatur-

Då kan du stå där med dina monero och tycka att dom har integritet. Tveksamt att dom har något värde dock.
Citera
2021-08-10, 16:11
  #7
Medlem
Så sjukt kul att se hur stor del av BTC-förespråkare som blivit kognitivt handikappade boomers. Det roligaste är att ni har en hel arsenal av helt efterblivna argument att plocka upp och återanvända eftersom de användes så ihärdigt mot bitcoin 2010-2018.

Monero är nischat, därför är det inte så populärt.
Citera
2021-08-10, 17:08
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Utan stat har du anarki.
Har svårt att se ordning i ett sådant samhälle. Rätt snart lär ett sådant samhälle bli en diktatur-

Då kan du stå där med dina monero och tycka att dom har integritet. Tveksamt att dom har något värde dock.
Jag lutar åt anarkokapitalismen och trodde inte det fanns statsvurmare bland kryptoförespråkarna.

Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Så sjukt kul att se hur stor del av BTC-förespråkare som blivit kognitivt handikappade boomers. Det roligaste är att ni har en hel arsenal av helt efterblivna argument att plocka upp och återanvända eftersom de användes så ihärdigt mot bitcoin 2010-2018.

Monero är nischat, därför är det inte så populärt.
Jag håller med, och är också förvånad över Bitcoinanhängarnas transformation. Det har väl blivit mainstream, I guess.

Menar du att Monero är nischat rent generellt (= en funktion av låga användningstal), eller att någon inneboende/intrinsic feature hos Monero är nischad?
Citera
2021-08-10, 17:10
  #9
Medlem
se_där...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrollStrategen
Jag lutar åt anarkokapitalismen och trodde inte det fanns statsvurmare bland kryptoförespråkarna.
Fine, tror man på den så funkar det kanske.

Jag tror dock inte på den, och jag har väldigt svårt att se att vi är där inom den närmsta framtiden. Därför tror jag inte heller på Monero.

Bitcoin är agnostiskt oavsett om vi har anarkokapitalism om 150 år, eller den demokrati vi har idag. Den är finansiell frihet ändå.
__________________
Senast redigerad av se_där... 2021-08-10 kl. 17:13.
Citera
2021-08-10, 17:15
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Fine, tror man på den så funkar det kanske.

Jag tror dock inte på den, och jag har väldigt svårt att se att vi är där inom den närmsta framtiden. Därför tror jag inte heller på Monero.

Bitcoin är agnostiskt oavsett om vi har anarkokapitalism om 150 år, eller den demokrati vi har idag. Den är finansiell frihet ändå.
Om dina BTC är "tainted" pga att någonstans i leden funnits på dark web så är det inte lika kul. Spårbarheten är dålig pga just detta: alla BTC är inte lika värda.
Citera
2021-08-10, 17:19
  #11
Medlem
se_där...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrollStrategen
Om dina BTC är "tainted" pga att någonstans i leden funnits på dark web så är det inte lika kul. Spårbarheten är dålig pga just detta: alla BTC är inte lika värda.
Ser inte problemet och än mindre hur det skulle vara ett olösligt problem.

Förövrigt tror jag att svenne banan inte ens kommer veta att han har Bitcoin i botten när han lever sitt dagliga liv med sina dagliga transaktioner. Det enda han behöver veta är att han har en viss kredit för att kunna betala det han vill ha.

Om det sedan tekniskt är via Lightning, någon ERC token eller något annat är lika ointressant för Svenne banan som att veta om det är http eller https han använder för stunden på internet.
Citera
2021-08-10, 17:57
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrollStrategen
Jag lutar åt anarkokapitalismen och trodde inte det fanns statsvurmare bland kryptoförespråkarna.

Jag håller med, och är också förvånad över Bitcoinanhängarnas transformation. Det har väl blivit mainstream, I guess.
Dels har det ju blivit mainstream, ja, men en mycket större effekt är att alla människor med minsta intresse (samt förmåga) att utveckla mänsklighetens digitala teknik har gått över till och kring Ethereum och dess ekosystem. Och det är alltså inte något som hänt 2021, utan den förflyttningen har pågått i många år. Det betyder inte att folk dumpat BTC eller har något emot det alls - respekten för BTC-nätverket är generellet ganska stor -, men det är liksom inte centrum av vad mänskligheten bygger eller pratar om.

Så det plus mainstream, och plötsligt utgörs i princip hela gruppen av uttalade "BTC anhängare" samma typ av bakåtsträvande, inte alls insatta och förvirrade massa som tidigare inte fattade hur Bitcoin skulle fungera och försökte prata ned det i exakt dessa termer (rädsla osv).

Citat:
Menar du att Monero är nischat rent generellt (= en funktion av låga användningstal), eller att någon inneboende/intrinsic feature hos Monero är nischad?
Funktionaliteten är nischad. Området är stort, och det är inte så att alla jagar efter enklast möjliga anonymisering (vilket är typ det XMR erbjuder: anonymisering som man inte behöver vara einstein för att komma åt). Det är också likt Bitcoin en rätt statisk lösning snarare än en plattform, så det är lite svårt att se hur det plötsligt skulle vara mer relevant om 5-10 år. Så jag tycker inte att det är något konstigt att det värderas en bra bit under saker som BTC och ETH.

Personligen tycker jag XMR alltid varit en stabil och seriös lösning, men jag har inget större behov av anonyma transaktioner just nu och kan inte heller riktigt pricka in XMR i framtiden. Anledningen till det sistnämnda är tex att vi nu leker med zero knowledge - ett typiskt sånt där område som "kommer från ingenstans", och vänder upp och ned på vad vi kan göra på ett sätt som gör att det är helt uppenbart att det kommer förändra allt men helt omöjligt att svara på precis hur det kommer se ut.
__________________
Senast redigerad av LarryLarry 2021-08-10 kl. 18:03.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback