Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-08-06, 17:25
  #241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Guldgrodan
Samma princip som plastpåse skatt. Ena sekunden är plastpåsar bättre för miljön, nästa stund är det farligt. Istället för att införa pant etikett på påsen som vilken plastflaska som helt så hittar dom knep att dra in skattepengar utan att tappa röster.

Litar inte på SVT. Betalade inte tv-licensen förut och kollade inte ens på nyheter, så ska det låta eller nåt. Automatiskt på skatten nu även om man inte kollar. 😀

Nej, nu köper svenskarna prima kinapåsar på rulle istället för återvunna svenska plastpåsar. Till och med de biologiskt nedbrytbara alternativen straffskattas om "de ser ut som plastpåsar".
Citera
2021-08-06, 18:16
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
På vilket sätt är det ett experiment när flertalet länder redan Använt det i över 10 år?[

Har man studerat och gjort analyser på eventuella negativa hälsoeffekter av restprodukterna från förbränningen?

Kan hända att jag missat den forskningen och analysen. Men jag tar gärna emot eventuella referenser om du har det på området.
Citera
2021-08-06, 18:20
  #243
Medlem
fittknullares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kloge
Etanol brinner renare och utan sot så motorn blir mindre sotig. Det är ju ett gammalt knep att hälla k-sprit(etanol) i tanken för att få bilen igenom besiktningen så nog kan det bli en miljövinst samt att man hällde k-sprit i tanken för att undvika isproppar.

Ännu bättre hade varit att tanka i 10-15 liter e85 och få ca 98 oktan i tanken och ställa tändningen tidigare och få en bättre bränsleförbrukning under förutsättning att bilen kan justera tändningen så mycket. Har man gammeldags analog tändning så kan man själv justera tändningen.


Jag blandtankar min Golf från 2003 med 50/50 bensin/e85 vilket motsvarar ca E45
Stiga Park och Klippo med 50/50 bensin/e85
Veterantraktorer Volvo T31 och T32 med e85
Den senare har jag justerat tändningen från 30 grader föd till 40 grader föd och förbrukningen gick från 6 liter/h till 5 liter/h när jag slog gräs med slåtterbalk

Dock så pallar inte spridare med sånt, klibbar igen.
Citera
2021-08-06, 18:29
  #244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Trafikens luftföroreningar uppskattas på ett år totalt orsaka omkring 3 000 förtida dödsfall, varav cirka 2 800 dödsfall beräknas bero på avgaser (partiklar, kvävedioxid med mera) och cirka 200 på slitagepartiklar. Detta beräknas under ett år orsaka drygt 21 000 DALY, till följd av bland annat lungcancer, hjärtinfarkter och stroke. Siffrorna är framtagna med en metod med vissa antaganden som ännu är osäkra. En samlad bedömning är att negativ hälsopåverkan på grund av luftföroreningar sannolikt har minskat sedan 2000-talets början, men miljökvalitetsmålet Frisk luft kommer inte att nås.

En nationell screening genomförd av SMHI med SIMAIR-modellen indikerar att antalet förtida dödsfall på grund av partikelutsläpp av trafiken på statligt vägnät är cirka 200–300. Läs mer i SMHI:s rapport som du hittar bland länkarna.

https://www.trafikverket.se/for-dig-...ikens-utslapp/

Har läst lite andra undersökningar, men kan absolut enas om att det är någonstans mellan 3000-5000 svenskar som dör i förtid pga. partikelutsläppen från fordonen. Något som är betydligt fler än de som dör i trafikolyckor. Ändå så har myndigheter och media inte alls lika stort fokus på detta.

Är personligen inte så enormt oroad över CO2, men dessa konkreta dödsfall tycker jag är olyckligt. En av de största orsaken till att nyttan att gå över till elbilar tycker jag är just för att inte orsaka onödig död och andra medicinska problem.

Utanför städerna, på landet och andra ställen med inte lika stor koncentrerad trafik/utsläpp, så tycker jag detta är ett betydligt mindre problem. Om/när man skall förbjuda ICE-fordon så tycker jag det är vettigt att börja med just de mest utsatta stadskärnorna där flest svenskar drabbas.
Citera
2021-08-06, 18:31
  #245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Nu kan de köra med den blandningen för att det inte är lika kallt där. Här kan det bli ett problem vid kalla vintrar

Helt riktigt. Här blir ju kalla vintrar och kalla motorer ett större problem, och då får man inte samma kemiska förbränning innan de kommit upp i temperatur.
Citera
2021-08-06, 18:39
  #246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Etanolens energibalans som bränsle beror ju på hur den tillverkas. Etanol ur sockerrör har varit det bästa, medan etanol ur vete inte är så bra. I det sistnämnda fallet går det åt mycket diesel och konstgödsel för att odla den.

Sedan har du rätt i att energiinnehållet är lägre per liter än bensin, så fordonen kommer att dra mer soppa när det är 10% sprit i bensinen.

Exakt. Sedan är det ju bättre att odla träd och andra växter att binda CO2, och sedan bygga hus för det (eller andra saker). Eldar man upp trä, eller etanol, så kommer ju CO2 släppas ut i atmosfären igen.

Nu är jag själv inte så oroad över CO2, men om man är det, så är det ju verkligen dumt att elda upp saker, inklusive biobränslen, som både krävt CO2-utsläpp under odling, och sedan släpper ut CO2 igen när det förbränns i våra fordon.
Citera
2021-08-06, 18:41
  #247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
I Sverige tillverkar vi den mesta etanolen av säd i Lantmännens anläggning i Norrköping. Totalt vansinne att göra mat till bilbränsle med tanke på hur mycket åkermark som går åt, hur mycket energi och gödningsmedel som används etc. Lär knappast vara särskilt bra för miljön ur andra synvinklar även om det är "klimatsmart".

Etanolproduktion ur skogsråvara är såvitt jag vet ännu på försöks- och pilotstadiet.

Exakt. Känns inte alltid som helt logiska orsaker bakom dessa politiska beslut.
Citera
2021-08-06, 18:53
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Nej, nu köper svenskarna prima kinapåsar på rulle istället för återvunna svenska plastpåsar. Till och med de biologiskt nedbrytbara alternativen straffskattas om "de ser ut som plastpåsar".

Exakt. Tidigare svenska plastpåsar var ju ofta gjorda av återvunnen majstärkelse, som dessutom var biologiskt nedbrytbar (orsakade inte ens någon långsiktig skada, de få som slarvigt hamnade i naturen).

Ren och skär kontraproduktiv idioti.

Samma sak med mycket annan av den politik som MP för. De agerar inte främst för miljöns bästa.

Miljöpartiet har andra agendor än miljöns bästa. Den största är ju maximerad migration (oavsett vad man tycker om det, inget jag tänker diskutera här då jag inte är på någon yttersida i frågan), den andra stora hjärtefrågan är att motverka CO2-effektiv kärnkraft, och den tredje är att motverka bilar som personligt transportmedel. Spelar ingen roll om bilarna är elbilar. De ogillar principen av transportmedel som bilar utgör.

MP vill, oavsett om man tycker det är bra eller dåligt, gärna utrota bilar från städernas centrum (innan de går vidare och slår på bilar för oss som bor på landet).
Citera
2021-08-06, 19:04
  #249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mtflash
Exakt. Sedan är det ju bättre att odla träd och andra växter att binda CO2, och sedan bygga hus för det (eller andra saker). Eldar man upp trä, eller etanol, så kommer ju CO2 släppas ut i atmosfären igen.

Nu är jag själv inte så oroad över CO2, men om man är det, så är det ju verkligen dumt att elda upp saker, inklusive biobränslen, som både krävt CO2-utsläpp under odling, och sedan släpper ut CO2 igen när det förbränns i våra fordon.

Det är nog inte så mycket odlingen av sockerrören som destillation och transporter.

https://fof.se/tidning/2007/7/etanol...ser-och-energi

Denna artikel menar att sockerrörs-etanol från Brasilien är i princip klimatneutral.
Citera
2021-08-06, 19:14
  #250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det är nog inte så mycket odlingen av sockerrören som destillation och transporter.

https://fof.se/tidning/2007/7/etanol...ser-och-energi

Denna artikel menar att sockerrörs-etanol från Brasilien är i princip klimatneutral.

Men de missar ju att räkna med den CO2 som släpps ut när man förbränner etanolen?

Känns som en stor miss att inte se på helheten.

Sedan skall man komma ihåg att det som fungerar för biprodukterna av sockerör i Brasilien, inte automatiskt har kapacitet att försörja värden, eller att liknande produktionsförutsättningar finns i andra länder.

Det bästa för Brasilien (och de flest andra länder) är ju att byta ut förbränningsmotorer mot elmotorer.
Citera
2021-08-06, 19:19
  #251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mtflash
Men de missar ju att räkna med den CO2 som släpps ut när man förbränner etanolen?

Känns som en stor miss att inte se på helheten.

Sedan skall man komma ihåg att det som fungerar för biprodukterna av sockerör i Brasilien, inte automatiskt har kapacitet att försörja värden, eller att liknande produktionsförutsättningar finns i andra länder.

Det bästa för Brasilien (och de flest andra länder) är ju att byta ut förbränningsmotorer mot elmotorer.

Alltså neutral... sockerrören binder CO2 när den växer som släpps ut när man kör. Jag tror det beror väldigt mycket på hur man räknar, men sockerrör är magiska på att producera glokus. Saften är sötare än sockerdricka, helt makalöst.

Nej, världen kan inte köra på etanol, inte ens på DME eller HVO100. Vi måste elektrifiera.
Citera
2021-08-06, 19:28
  #252
Medlem
Kloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittknullare
Dock så pallar inte spridare med sånt, klibbar igen.

Golfen har rullat 13 000 mil på e45 och spridarna funkar fint. Etanol är ett bra tvättmedel så inget klägg
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback