Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-08-02, 19:40
  #13
Medlem
LenaPauls avatar
Hehe dem envisas jag trodde av nån anledning att politiker själva skulle inse hur dumt klimatmålet är

Tvinga på svenska bönder att köra traktorn på miljöbombs batterier samtidigt som vi flyger hit mat från hela världen
Citera
2021-08-02, 19:48
  #14
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emma77Linn
Säg det blir en större katastrof eller konflikt och vi helt enkelt kommer inte ha tillgång till olja.
Att hela världen beror på saker som kommer från alla möjliga andra ställen i världen är en av de två saker som sett till att det inte blivit något världskrig på nästan ett sekel nu.
Citera
2021-08-02, 20:06
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EricBlair
Regeringen tvingar jordbruket till fossilfrihet redan 2030.

https://samnytt.se/fossilfria-bransl...-det-gar-inte/



Sossarna med MP och mer förvånande C som stödparti ska utöver cement, gruv, bygg, stålverksamhet och elnät nu även strypa lantbruket.

Har de ens varit på ett vanligt småskaligt jordbruk och sett hur det fungerar?
Allt går på diesel. Bonden har en eller två anställda. Maskinparken är möjligen lite nyare när det gäller 1-2 traktorer samt några tillbehör till dem för de mer krävande sysslorna på åkrarna.

I övrigt så är det ytterligare 3-4 äldre traktorer som används för att flytta saker på gården, dra vagnar med hö och spannmål från åkrar till gården, vägunderhåll med grusning, snöröjning, vara reserv för huvudtraktorerna, stå stationärt för att driva vedkap, flistugg, reservelverk, pumpar mm.

Vidare finns det maskiner som inte används annat än kanske några veckor per år som hjullastare, grävmaskin, skogsmaskiner som skördare och skotare. Dessa maskiner är dyra som nya men bönderna är de som köper äldre maskiner som fallit för ålderstrecket i verksamheter där de ska gå reguljärt. Kan de inte ha dessa maskiner tvingas de köpa in dessa tjänster dyrt vilket gör att de istället måste sparka en anställd, dvs den som skulle gjort jobbet billigare med en äldre maskin. I en liten verksamhet betyder neddragning av en tjänst att arbetsbelastningen på övriga blir tidvis väldigt hög samt att sjukskrivning och semester blir svårt att klara. Nedläggning istället för generationsskifte blir följden.

Det finns inte ekonomi för att ha nya maskiner för att ersätta allt detta.
MP är vår motsvarighet till talibanerna, de förstör allt för att uppnå ett medeltida samhälle.

Frågan är hur i helvete kan någon enda bonde rösta på centern?

C vill att Sverige ska tillbaka till daglönar och statarsamhället på 1800talet. MP vill tillbaka till medeltiden. Det låter som att de skulle kunna komma ganska bra överens. Det skulle inte förvåna mig om C gillar att jordbruket avmekaniseras. Då kan äntligen afghanerna hitta jobb.
Citera
2021-08-02, 20:24
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Att hela världen beror på saker som kommer från alla möjliga andra ställen i världen är en av de två saker som sett till att det inte blivit något världskrig på nästan ett sekel nu.

jahopp då kan det aldrig hända menar du? Finns kanske mer än världskrig som kan påverka?

Men vad är problemet med att vi jobbar hårt mot att hitta lösningar för att jordbruket ska klara sej utan importerad olja.

någon gång kommer det ändå bli så, oljan räcker väl inte i all evighet.
Citera
2021-08-02, 20:30
  #17
Medlem
LeifD2s avatar
Just jordbruk är bland det som är enklast att få över på "fosilfritt". Biodiesel är grejjen och det är (relativt) enkelt att framtälla (relatvit) lokalt. Rent tekniskt enkelt att byta bränsle. Problemet är kostanden eftersom biodiesel är mycker dyrare än riktig diesel.
Man kan även köra på rapsolja med små modefieringar av bränslet. Nu odlas väl inte raps så det räcker för inhemsk bränsleproduktion, men ändå.

Olja och gas är ändliga resurser, så förr eller senare måste en övergång ske. Tidpunkten kommer att vara helt fel enligt somliga, oavsett när den sker.
Citera
2021-08-02, 20:43
  #18
Medlem
Gabriel Knights avatar
Var det inte Reinfeldt som sa att Sveriges framtid är ett tjänstesamhälle och att all annan tyngre industri mm skulle bort?

Vi går nu mot detta tjänstesamhälle med stora steg genom att man förändrar drivmedel, bestämmer att det ska vara fossilfritt mm utan att förstå konsekvenserna av besluten.
Om vi nu ponerar att man tar bort all tung industri, försvårar för jordbruk och åkerier mm pga att allt ska vara miljövänligt och fossilfritt så måste vi stanna upp och fråga oss vilka tjänster som Sveriges företag ska erbjuda i framtiden i det sk "TJÄNSTESAMHÄLLET" som politikerna drömmer om med gänget bakom The Great Reset i spetsen.
De menar ju att man ska hyra allt som bilar, båtar, motorcyklar mm bara när man behöver dem och att allt i vårt samhälle ska byggas helt på tjänster utförda med hjälp av mobiltjänster.

Problemet med en sådan dröm är att den inslagna vägen om ett fossilfritt samhälle leder till att det blir elbrist och att inte internet fungerar pga överbelastningar. Någon säger då att man ju kommer att ha vindsnurror som genererar el.

Detta är en sanning med stor modifikation: protesterna mot att sätta upp vindsnurror har ökat markant de senaste åren vilket har stoppat en del av dessa byggen vilket spär på elbristen inom några år eftersom vi inte har några alternativa elkällor för tillfället.
Vad gäller mobiltjänster har vi redan nu i sommar sett att olika mobiltjänster från olika mobilföretag inte fungerar som de ska.
Folk kan inte surfa, betala med Swish eller kort pga överbelastning av mobilmasterna och andra brister i mobilföretagens mobilnät.
Allt detta visar på att landet är på väg in i en djup kris som inte kommer att gå att reda ut om man inte ser ut alternativa lösningar kring problemen.

Det låter fint att man vill ha fossilfria drivmedel och att man tycker att de flesta människor inte ska äga sin bil i främst storstadsområdena där kollektivtrafiken är fullt utbyggd. Tanken är att man vill att man ska hyra en bil enbart när det behövs men sådant är bara en pappersprodukt och för att kunna bli realistiskt måste man inplementera det tillsammans med andra alternativa lösningar, annars fungerar inte samhället inom några år.
__________________
Senast redigerad av Gabriel Knight 2021-08-02 kl. 20:47.
Citera
2021-08-02, 20:45
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Just jordbruk är bland det som är enklast att få över på "fosilfritt". Biodiesel är grejjen och det är (relativt) enkelt att framtälla (relatvit) lokalt. Rent tekniskt enkelt att byta bränsle. Problemet är kostanden eftersom biodiesel är mycker dyrare än riktig diesel.
Man kan även köra på rapsolja med små modefieringar av bränslet. Nu odlas väl inte raps så det räcker för inhemsk bränsleproduktion, men ändå.

Olja och gas är ändliga resurser, så förr eller senare måste en övergång ske. Tidpunkten kommer att vara helt fel enligt somliga, oavsett när den sker.
Om vi löser det verkliga problemet och eliminerar 90% av jordens befolkning så räcker våra resurser fint.
Då kan vi köra V8 och äta oxfilé varje dag.
Om man är bland de 10% som är kvar förstås.
Annars kan man bli biodiesel.
Citera
2021-08-02, 20:46
  #20
Medlem
EricBlairs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
C vill att Sverige ska tillbaka till daglönar och statarsamhället på 1800talet. MP vill tillbaka till medeltiden. Det låter som att de skulle kunna komma ganska bra överens. Det skulle inte förvåna mig om C gillar att jordbruket avmekaniseras. Då kan äntligen afghanerna hitta jobb.


Annie Lööf kommer väl med något uttalande i stil med att "De kan väl äta tårta istället" när jordbruket inte ger bröd längre.
Citera
2021-08-02, 21:05
  #21
Medlem
Jag tycker att man ser mycket gamla maskiner användas i svenskt jordbruk. Vissa typer av maskiner används endast några veckor om året så de kan nog förväntas ha en mycket lång livslängd. Och det är väl precis det som är det vi eftersträvar? Man ska inte köra slit och släng. Man lagar och underhåller det man har, det ger litet klimatavtryck. Att köpa nya maskiner och skrota de gamla är bara ren kapitalförstöring.
Citera
2021-08-02, 22:12
  #22
Medlem
Mainforcepatrols avatar
Den här regeringen är borta för alltid långt innan 2030.
Citera
2021-08-03, 01:04
  #23
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emma77Linn
jahopp då kan det aldrig hända menar du? Finns kanske mer än världskrig som kan påverka?

Men vad är problemet med att vi jobbar hårt mot att hitta lösningar för att jordbruket ska klara sej utan importerad olja.

någon gång kommer det ändå bli så, oljan räcker väl inte i all evighet.
Ja så är det, vi pumpar upp olja mycket i mycket snabbare takt än det bildas ny. Men att den just importeras är inte ett skäl att sluta med det hela. Visst om man istället kunde t.ex. hitta på ett sätt att omvandla trä till bensin eller diesel vore ju det jättebra. Träd har vi ju gott om.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback