Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-07-30, 19:15
  #1
Medlem
Hej FB,

Rätta mig mer än gärna om jag har fel, men som jag har förstått det är pengarna på bankkontot endast en siffra över hur mycket banken är skyldig en. Alltså är det inga riktiga pengar, utan kontanterna man sätter in är det riktiga värdet, som man ”lånat ut” till banken. När man gör en transaktion utan kontanter förändras alltså endast vem banken är skyldig pengarna, och eventuellt vilken bank som ”äger” kontanterna.

Om jag då går till banken kan jag alltså få ut mina kontanter, eftersom banken endast lånat de av mig.

Hur kan då antalet kontanter i cirkulation minska så mycket som de gjort de senaste åren, utan att pengarna på folks bankkonton som representerar kontanterna också gör det? Om alla samtidigt skulle gå till sin bank och begära ut vartenda öre, skulle ju då inte banken kunna betala tillbaka det.
Citera
2021-07-30, 19:28
  #2
Medlem
Hamleyss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hockeybog
Hej FB,

Rätta mig mer än gärna om jag har fel, men som jag har förstått det är pengarna på bankkontot endast en siffra över hur mycket banken är skyldig en. Alltså är det inga riktiga pengar, utan kontanterna man sätter in är det riktiga värdet, som man ”lånat ut” till banken. När man gör en transaktion utan kontanter förändras alltså endast vem banken är skyldig pengarna, och eventuellt vilken bank som ”äger” kontanterna.

Om jag då går till banken kan jag alltså få ut mina kontanter, eftersom banken endast lånat de av mig.

Hur kan då antalet kontanter i cirkulation minska så mycket som de gjort de senaste åren, utan att pengarna på folks bankkonton som representerar kontanterna också gör det? Om alla samtidigt skulle gå till sin bank och begära ut vartenda öre, skulle ju då inte banken kunna betala tillbaka det.

Jag skulle vilja rekommendera att du läser på hur en bank funkar och kanske börjar med att försöka förstå vad kapitaltäckningsgrad är för något.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kapitaltäckning
Citera
2021-07-30, 20:02
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hockeybog
Hej FB,

Rätta mig mer än gärna om jag har fel, men som jag har förstått det är pengarna på bankkontot endast en siffra över hur mycket banken är skyldig en. Alltså är det inga riktiga pengar, utan kontanterna man sätter in är det riktiga värdet, som man ”lånat ut” till banken. När man gör en transaktion utan kontanter förändras alltså endast vem banken är skyldig pengarna, och eventuellt vilken bank som ”äger” kontanterna.

Om jag då går till banken kan jag alltså få ut mina kontanter, eftersom banken endast lånat de av mig.

Hur kan då antalet kontanter i cirkulation minska så mycket som de gjort de senaste åren, utan att pengarna på folks bankkonton som representerar kontanterna också gör det? Om alla samtidigt skulle gå till sin bank och begära ut vartenda öre, skulle ju då inte banken kunna betala tillbaka det.
Om alla skulle ställa sig i kön för att ta ut sina pengar så skulle det så klart inte finnas kontanter så att alla fick.

Dina pengar är ju utlånade till företag och privatpersoner som exempelvis bostadslån. Om tillräckligt många skulle vilja ha ut sina pengar så skulle banken behöva avbryta bostadslånen. De som har köpt en bostad med lånade pengar skulle ju inte kunna betala utan tvingas sälja husen...

Systemet bygger på att alla inte samtidigt vill ha ut sitt sparkapital för då skulle hela lånemarknaden haverera. Staten har en insättningsgaranti som gör att man är trygg med att pengarna betalas ut i händelse av att banken skulle få likviditetsproblem. Allt för att undvika en situation där en miljon kunder ställer sig utanför banklokalen för att försöka få ut sitt sparkapital.
Citera
2021-07-30, 20:07
  #4
Medlem
lfhs avatar
Siffrorna på skärmen är lika mycket pengar som kontanterna är. Dom representerar inte en skyldighet för dom att ge dig motsvarande summa i kontanter. Det du beskriver låter som en kontant-myntfot (eller kontant-fot?), där alla pengar är utbytbara emot ”foten” kontanter. Det har vi inte utan vi har Fiat valuta och riksbanken har ingen skyldighet att ge dig något annat för dom.

Edit:
Täckningsgrad så att dom inte får låna ut allt och måste kunna betala tillbaka folks insättningar till en viss grad är orelaterat till ts, det är något som gäller oavsett kontanter eller siffror på skärmen
__________________
Senast redigerad av lfh 2021-07-30 kl. 20:10.
Citera
2021-07-30, 20:38
  #5
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hockeybog
Hej FB,

Rätta mig mer än gärna om jag har fel, men som jag har förstått det är pengarna på bankkontot endast en siffra över hur mycket banken är skyldig en. Alltså är det inga riktiga pengar, utan kontanterna man sätter in är det riktiga värdet, som man ”lånat ut” till banken. När man gör en transaktion utan kontanter förändras alltså endast vem banken är skyldig pengarna, och eventuellt vilken bank som ”äger” kontanterna.

Om jag då går till banken kan jag alltså få ut mina kontanter, eftersom banken endast lånat de av mig.

Hur kan då antalet kontanter i cirkulation minska så mycket som de gjort de senaste åren, utan att pengarna på folks bankkonton som representerar kontanterna också gör det? Om alla samtidigt skulle gå till sin bank och begära ut vartenda öre, skulle ju då inte banken kunna betala tillbaka det.
Helt riktigt att det inte på långa vägar finns kontanter motsvarande alla "pengar" som finns på bankkonton.
Det är ju också - numera i varje fall - ett lite osannolikt scenario, att alla plötsligt vill ta ut hela sin behållning som kontanter. Det finns ju en anledning till att man inte går runt med stora kontantbelopp.

Om samhället kraschar ordentligt hjälper inte ens kontanter. Det är ju bara en papperslapp med samhällets löfte om att den har ett värde.
Citera
2021-07-30, 21:41
  #6
Medlem
Om alla vill ha ut sina pengar så kommer de stänga ner bankomaterna direkt och folk får svälta.

Bankerna skapar massa låtsaspengar för varje lån du tar och förstör värdet av våra pengar medans banken tjänar enorma pengar på varje lån som bara är luftsiffror.

Om en vanlig svensk skulle göra samma sak att han lånar ut 10 tusen till sin granne och ger 1riktig tusenlapp i handen och 9 egengjorda papperslappar skulle han åka dit för bedrägeri och förfalskning.

Men bankerna med finansen har dessa förmåner att få tjäna pengar på att göra ingenting och sparka all personal ju mer de lurar folk att betala med kort och swish och även får in massa kortköpsavgifter och swishköps avgifter dygnet runt.De lever gott på andras slit och svett.

Säg att du har 10 tusen på bankkontot.
banken får då låna ut cirka 200000 kronor till nästa kund fast de bara har 10 tusen i riktiga pengar.

Det är därför de gör allt de kan för att lura folk att betala med kort och swish och inte ta ut sina pengar.

enligt senaste bankdirektivet får banken konfiskera dina pengar vid kris.

Och statens insättningsgaranti räcker bara til runt 50 tusen personer vad jag läst.

Resten som inte tagit ut pengar innan från banken får svälta.
__________________
Senast redigerad av Blatteman 2021-07-30 kl. 21:47.
Citera
2021-07-30, 22:19
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lfh
Siffrorna på skärmen är lika mycket pengar som kontanterna är. Dom representerar inte en skyldighet för dom att ge dig motsvarande summa i kontanter. Det du beskriver låter som en kontant-myntfot (eller kontant-fot?), där alla pengar är utbytbara emot ”foten” kontanter. Det har vi inte utan vi har Fiat valuta och riksbanken har ingen skyldighet att ge dig något annat för dom.

Edit:
Täckningsgrad så att dom inte får låna ut allt och måste kunna betala tillbaka folks insättningar till en viss grad är orelaterat till ts, det är något som gäller oavsett kontanter eller siffror på skärmen

Då skulle ju pengarna dubblas, och finnas både som sedel hos banken och som peng på kontot, såvida inte banken bränner upp kontanten.
Citera
2021-07-30, 22:27
  #8
Medlem
neuron-drones avatar
Det skulle vara intressant hur mycket varje vuxen svensk kan ta ut innan kontanterna är slut.
Citera
2021-07-30, 22:43
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blatteman
Om alla vill ha ut sina pengar så kommer de stänga ner bankomaterna direkt och folk får svälta.

Bankerna skapar massa låtsaspengar för varje lån du tar och förstör värdet av våra pengar medans banken tjänar enorma pengar på varje lån som bara är luftsiffror.

Om en vanlig svensk skulle göra samma sak att han lånar ut 10 tusen till sin granne och ger 1riktig tusenlapp i handen och 9 egengjorda papperslappar skulle han åka dit för bedrägeri och förfalskning.

Men bankerna med finansen har dessa förmåner att få tjäna pengar på att göra ingenting och sparka all personal ju mer de lurar folk att betala med kort och swish och även får in massa kortköpsavgifter och swishköps avgifter dygnet runt.De lever gott på andras slit och svett.

Säg att du har 10 tusen på bankkontot.
banken får då låna ut cirka 200000 kronor till nästa kund fast de bara har 10 tusen i riktiga pengar.

Det är därför de gör allt de kan för att lura folk att betala med kort och swish och inte ta ut sina pengar.

enligt senaste bankdirektivet får banken konfiskera dina pengar vid kris.

Och statens insättningsgaranti räcker bara til runt 50 tusen personer vad jag läst.

Resten som inte tagit ut pengar innan från banken får svälta.

Bara 50 lax? Var det inte 2 milj för som sänktes til 100 000 euro senast?
Citera
2021-07-31, 00:10
  #10
Medlem
lfhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hockeybog
Då skulle ju pengarna dubblas, och finnas både som sedel hos banken och som peng på kontot, såvida inte banken bränner upp kontanten.

Pengarna på kontot existerar inte som kontanter, dom är samma sak. Precis som att 2 tio-kronor och en 20-lapp är värda lika mycket, det betyder inte att en 20-lapp ”dubblar pengarna” och att det finns 2 tior för varje tjuga undangömda någonstans.

Sen bränner såklart inte banken några pengar, det är olagligt att förstöra pengar. Riksbanken däremot kasserar kontanter, dom kan mycket riktigt få 100kr sedel av någon, sätta in dom pengarna på ditt konto och sen elda upp 100kr sedeln. Riksbanken är inte en normal bank utan ansvarar såna här saker.
Citera
2021-07-31, 00:24
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mitnick89
Bara 50 lax? Var det inte 2 milj för som sänktes til 100 000 euro senast?

Tror han syftade på antal personer det skulle räcka till, även om det är en aningen konstig räkneenhet i just det sammanhanget.
Citera
2021-07-31, 00:33
  #12
Medlem
lfhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blatteman
Om alla vill ha ut sina pengar så kommer de stänga ner bankomaterna direkt och folk får svälta.

Bankerna skapar massa låtsaspengar för varje lån du tar och förstör värdet av våra pengar medans banken tjänar enorma pengar på varje lån som bara är luftsiffror.

Om en vanlig svensk skulle göra samma sak att han lånar ut 10 tusen till sin granne och ger 1riktig tusenlapp i handen och 9 egengjorda papperslappar skulle han åka dit för bedrägeri och förfalskning.

Men bankerna med finansen har dessa förmåner att få tjäna pengar på att göra ingenting och sparka all personal ju mer de lurar folk att betala med kort och swish och även får in massa kortköpsavgifter och swishköps avgifter dygnet runt.De lever gott på andras slit och svett.

Säg att du har 10 tusen på bankkontot.
banken får då låna ut cirka 200000 kronor till nästa kund fast de bara har 10 tusen i riktiga pengar.

Det är därför de gör allt de kan för att lura folk att betala med kort och swish och inte ta ut sina pengar.

enligt senaste bankdirektivet får banken konfiskera dina pengar vid kris.

Och statens insättningsgaranti räcker bara til runt 50 tusen personer vad jag läst.

Resten som inte tagit ut pengar innan från banken får svälta.

Bankerna skapar inte några egna pengar, dom lånar utav riksbanken och betalar ränta på det lånet. Precis som du kan låna för att köpa ett hus och tjäna pengar på den investeringen även fast det var på pengar du inte ens hade! Riksbanken däremot skapar pengarna vid behov, så när någon tar ett lån som leder tillbaka till dom så kan man argumentera för att den någon har skapt pengar, det är ju vad som praktiskt sker. Men jag/du som bolånetagare gör ju samma sak som banken (lånar pengar) så isåfall skapar vi också pengar. Ren semantik.

Insättningsgarantin är återbetalning av vad du hade på ditt konto,, dock max ~1miljon/person. Jag tror inte att genomsnittssvensken sitter på en miljon bara sådär, men i värsta fall är det ju 50miljarder vilket är vad staten omsätter på 2.5veckor ungefär, eller att utöka stadslåneräntan med 5%. Inget vi vill göra såklart men givet alternativet skulle dom allt vara kunna hosta upp det och mer än så om det skulle behövas.

Sen att banken får ”ta” kunderna inlånade pengar? Om du lånar ut pengar (det är vad du gör när du sätter in pengar på en Banks konto) till något eller något, och den/det går i bankrutt så får du ju såklart inte tillbaka dina pengar. Så har det alltid varit för alla. Nya EU direktiven specificerar i vilken ordning folk ska få pengar, aktieägarna får t.ex ta första smällen, sen massa andra innan vi kommer till vanliga folkes insatta pengar.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback