Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-24, 22:53
  #13
Medlem
studenten777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Filantrop007
Varför menar du att Cavendish experiment rann ut i sanden. Han lyckades ju bestämma stora G i Newtons gravitationslag.

Ditt påstående att saker med stor massa drar åt sig saker med liten massa förbryllar också. Kraften som verkar på den lilla och den stora kroppen är ju lika stora.

Cavendish lyckades med experimentets design. All heder till det men sen kunde ingen göra något nyttigt av det. Kan vara så att bakomliggande teorier inte stämde
Citera
2021-07-24, 22:56
  #14
Medlem
studenten777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IYKK
Den stora massan är jordklotet. Vattnet är den lilla massan.

Det bevisar ingenting egentligen. Poängen var att ifrågasätta massa attraherar massa. En teori som ingen lyckats replikera i mindre skala. Enligt mig är den inte validerad. Cavendish experimentet borde varit revolutionerande om det funkade i praktiken. Om massor verkligen attraherar andra massor så finns grova pengar att göra på uppfinningar. Märkligt att ingen lyckats på så många år
Citera
2021-07-24, 23:02
  #15
Medlem
FlashbackGods avatar
Jag har hört att det finns något som heter Higgsfältet, som ska finnas överallt i universum. Och den skulle göra det att alla partiklar skulle få massa. Och utan Higgsfältet skulle partiklarna röra sig till ljusets hastighet.

Kan det vara så att när en stor atomgrupp som jordklotet existerar, så på nåt sätt så gleser eller tunnar den ut Higgsfältet vilket gör att partiklarna minskar i massa och börjar röra sig snabbare, vilket vi uppfattar som gravitation?

Det kan ju också vara så att genom den mekaniken så uppkommer ny sorts fysik. Som jordklotet kunde räknas som bara 1 eller 2 partiklar, istället än 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 atomer.
__________________
Senast redigerad av FlashbackGod 2021-07-24 kl. 23:08.
Citera
2021-07-24, 23:14
  #16
Medlem
sommarlovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studenten777
...Om massor verkligen attraherar andra massor så finns grova pengar att göra på uppfinningar. Märkligt att ingen lyckats på så många år
Vadå?
Du resonerar så bakvänt att man inte vart man ska börja.
Hur skulle man kunna tjäna pengar på något alla känner till?
Menar du att vi inte har lyftkranar, vågar, klockor med pendlar, och allt annat som baserar sig på gravitation?

Jag tror att studenten777 har fått så mycket smisk i Flat Earth--Jorden är platt tråden, att han söker andra sätt att sprida sina villovägar.

Att starta nya trådar hjälper inte mycket, då den samlade vetenskapen är totalt överens att massa attraherar massa, och vi kalla det för gravitation.

Om nu studenten777 tvivlar och har andra tankar, är han välkommen att presentera dessa, bara han slutar att hela tiden säga att den gängse förklaringen skulle vara fel!
__________________
Senast redigerad av sommarlov 2021-07-24 kl. 23:17.
Citera
2021-07-24, 23:41
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av studenten777
Finns det något eller ska vi acceptera att det är och förblir en teori som man kan räkna på men aldrig validera i verkligheten?

Är du på riktigt seriös med att du undrar om gravitation verkligen är på riktigt?
Ta fram en vanlig våg och ställ olika föremål på den (med varierande massa) så har du bevis för gravitationen.
Citera
2021-07-25, 00:12
  #18
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studenten777
Förklaringen på gravitationen är att jordens extrema massa suger åt sig allt på skorpan inkl månen.

Detta är en teori som bygger på att massa ska attrahera massa.

Cavendish experimentet på 1700 talet var inne på detta men rann ut i sanden. Har man lyckats ta "massa attraherar massa" teorin från labbet till verkligheten? Då menar jag en teknisk produkt som gör att man tjänar pengar på att någonting med stor massa drar åt sig andra saker med mindre massa. Dvs. inte hissar eller satteliter som bygger på det omvända. Någonting där man verkligen lyckats isolera och tygla mekanismen "massa attraherar massa"

Finns det något eller ska vi acceptera att det är och förblir en teori som man kan räkna på men aldrig validera i verkligheten?

Här kan du se hur man påvisar det praktiskt. https://www.youtube.com/watch?v=Ym6nlwvQZnE

Jag vet inte hur du skall tjäna pengar på det dock.
Citera
2021-07-25, 01:23
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Är du på riktigt seriös med att du undrar om gravitation verkligen är på riktigt?
Ta fram en vanlig våg och ställ olika föremål på den (med varierande massa) så har du bevis för gravitationen.

Heliumballonger och gravitation?
Fartyg och vatten?

Gravitation är fortfarande bara teori.
Däremot vet vi att saker o ting kan flyta, sjunka eller sväva beroende på skillnader i densitet.
En stålbalk flyter utmärkt på kvicksilver

En heliumballong kommer inte väga ett smack på vågen.
Citera
2021-07-25, 07:43
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av studenten777
Cavendish lyckades med experimentets design. All heder till det men sen kunde ingen göra något nyttigt av det. Kan vara så att bakomliggande teorier inte stämde
Jag har själv gjort samma experiment som Cavendish, det ingick i grundutbildningen på högskola, så visst fungerar det.

Vad är det som säger att man skulle kunna göra något nyttigt av det? Kraften mellan hanterbara kroppar är extremt liten, men om du har förslag på praktiska tillämpningar så kläm ut med dem. Det finns massor inom naturvetenskap som är känt men inte kommit till någon praktisk nytta.
Citera
2021-07-25, 08:50
  #21
Avstängd
El-gigantes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studenten777
Det bevisar ingenting egentligen. Poängen var att ifrågasätta massa attraherar massa. En teori som ingen lyckats replikera i mindre skala. Enligt mig är den inte validerad. Cavendish experimentet borde varit revolutionerande om det funkade i praktiken. Om massor verkligen attraherar andra massor så finns grova pengar att göra på uppfinningar. Märkligt att ingen lyckats på så många år
Det kallas satelliter, rymdskepp och prober, särskilt de andra två förlitar sig på massattraktionen från andra himlakroppar än jorden.
Citera
2021-07-25, 08:52
  #22
Avstängd
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat
Massa i sig själv ger inte upphov till gravitation utan det är energi och rörelsemängd. Det du förmodligen söker efter är hur gravitonen beter sig och det har vi inte den blekaste om.
Vad menar du? Vi vet ju att en boll faller tex?
Citera
2021-07-25, 09:53
  #23
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Vad menar du? Vi vet ju att en boll faller tex?

Vi visste att en lägereld utstrålade ljus även för 600 år sedan men visste ingenting om fotonen.
Citera
2021-07-25, 11:45
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av studenten777
Om massor verkligen attraherar andra massor så finns grova pengar att göra på uppfinningar. Märkligt att ingen lyckats på så många år
Säg så här: tänk dig att vetenskapen har rätt och massor m och M på avstånd r attraherar varandra med kraften

F = GmM/r^2,

där G = 6.674 × 10^(−11)*m^3⋅kg^(-1)⋅s^(−2) är Newtons konstant. Givet detta, vilken typ av uppfinningar som ännu inte finns i nuläget är det du menar borde finnas?

Citat:
Ursprungligen postat av Adaptor
Heliumballonger och gravitation?
Fartyg och vatten?

Gravitation är fortfarande bara teori.
Däremot vet vi att saker o ting kan flyta, sjunka eller sväva beroende på skillnader i densitet.
En stålbalk flyter utmärkt på kvicksilver

En heliumballong kommer inte väga ett smack på vågen.
Förstår du varför "saker o ting kan flyta, sjunka eller sväva beroende på skillnader i densitet"? Det förklaras nåmligen med vad som kallas Arkimedes princip. För att ta det kort (jag kan härleda de uttryck jag slänger fram här om du vill):

Trycket P i botten av en pelare med vätska eller gas (kommer kallas för fluid i fortsättningen) med densitet ρ och höjd h ges av

P = ρgh,

där g = 9.8 m/s^2 är tyngdaccelerationen. När ett föremål med densitet ρ' och volym V sänks ner i denna fluid så kommer det tränga undan motsvarande volym V och utsättas för tryck från alla håll. Som kan ses i uttrycket ovan så beror dock trycket på höjden (eller ja, djupet kanske är ett bättre ord här) vilket innebär att det kommer utsättas för högre tryck längre ner än högre upp. Detta resulterar alltså i en nettokraft uppåt, vilken kan visas ha storleken

F_flyt = ρgV.

Vi vet även att förenålet utsätts för en gravitationskraft nedåt med storlek

F_g = mg = ρ'gV.

Nettokraften nedåt blir alltså

F = F_g - F_flyt = ρ'gV - ρgV = gV(ρ' - ρ).

Som vi kan se här så blir kraften nedåtriktad om ρ' > ρ och uppåtriktad om ρ' < ρ. Alltså, föremål med högre densitet faller/sjunker medan föremål med mindre densitet svävar/flyter, vilket skulle visas.


Något intressant man kan se här är att hela det här resonemanget bygger på att tyngdaccelerationen g existerar. Att ta upp heliumbalonger och fartyg är alltså inte ett argument mot gravitation, utan för det!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback