Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-24, 21:22
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Vilket exempel är det du syftar på? Om det var hon i Toronto har jag redan gjort tydligt vad jag anser om det. Vill du bemöta det får du gärna göra det.



Det är uppenbarligen din åsikt i frågan men det förändrar inte den verklighet skapad av århundraden av förtryck som många lever i tyvärr.

Black Lives Matter was founded by community organizers. One of the three co-founders said in 2015 that she and another co-founder “are trained Marxists.” https://www.politifact.com/article/2...xist-movement/

Problemet som jag ser det är att BLM har så tydliga kopplingar till vänstern, vänstern har kidnappat rasismfrågan och högern motsätter sig allt som vänstern proklamerar som sitt.

Efter ett grafiskt videoklipp på en vit polis som agerar övervåld på en flera gånger dömd svart kriminell så går hela världen bananas och helt plötsligt så ska det hittas strukturell rasism precis överallt.

Jag tycker att det är självklart att man ska stå upp för rasism, men då måste det vara på solklara grunder. Är verkligen det svarta förtrycket så brutalt som det påstås? Poliser skjuter vita oftare än svarta, varför säger man inget om det? Varför belyser man inte hur grovt kriminell George Floyd var? Att han antas ha sparkat en gravid kvinna i magen när han rånade dennes hus.

Var finns den strukturella rasismen? När jag personligen har känslan av att det istället daltas och inkvoteras beroende på kön och hudfärg. Jag känner inte igen mig i den verklighet som media och flertalet andra vänstersympatisörer vill måla upp, jag har frågat mig själv om det är mina känslor och min vithet som står i vägen för verkligheten? Vi får se om jag får någon uppenbarelse i framtiden, men just nu är jag övertygad om att vänstern använder den "strukturella rasismen" likt "patriarkatet" för att vinna politiska poäng.
__________________
Senast redigerad av KjeppkineseN 2021-07-24 kl. 21:25.
Citera
2021-07-24, 21:34
  #86
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Det är ingen åsikt. Det är ett faktum. Svarta och vita är jämställda idag. Negrerna kan inte använda att deras förfader var slavar som argument till att de skulle vara förtryckta idag.

Nej jag köper inte din konklusion. Har du något som stödjer ditt påstående?
Hade det enbart varit slaveriet som är aktuellt idag hade det varit en sak, men jag tror att även du är medveten om att förtrycket upphörde inte samma dag som slaveriet förbjöds.

Med det menar jag inte att slaveriet inte har satt sina spår i hur USA ser ut idag, för det har det definitivt även om du väljer att inte acceptera det. Och det är ju problematiskt om man vägrar acceptera de nutida konsekvenserna av en nations historia för då blir det väldigt svårt att adressera dem.
Citera
2021-07-24, 21:47
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Det beror väl på vad du anser vara djupt förankrat i Sverige eller ej. Det finns många som skulle hävda att anti rasim och jämställdhet är väldigt förankrat i Sverige och skulle vara stolta över sitt landslag som ger uttryck för det.



Jag kan hålla med till viss del men sport används också i politiska syften, som exempelvis propaganda och liknande. Ta Kinas anordnande av OS exempelvis.



BLM och dess mål skulle jag vilja påstå är aktuella idag medans forntida krig mellan vikingar och anglosaxare inte har samma relevans i samhället. Däri ligger en väldigt viktigt distinktion om du frågar mig.

Menade djupt förankrat i sportsammanhang där landslaget spelar.

Knäböja för färgade om nåt förfäderna gjort kommer aldrig att leda till ett skit. Det handlar bara om arvsynd,
Inte ens den arvsynden kräver man av exempelvis Tyskar för nåt tredjerike.

Tror man att man kan handpicka vissa situationer och årtal och utesluta andra, så är man ganska fel på det. Normalbegåvade köper inte den skiten och vänder det ryggen. Vad har man då lyckats med..?
Citera
2021-07-24, 21:58
  #88
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KjeppkineseN
Black Lives Matter was founded by community organizers. One of the three co-founders said in 2015 that she and another co-founder “are trained Marxists.” https://www.politifact.com/article/2...xist-movement/

Problemet som jag ser det är att BLM har så tydliga kopplingar till vänstern, vänstern har kidnappat rasismfrågan och högern motsätter sig allt som vänstern proklamerar som sitt.

Efter ett grafiskt videoklipp på en vit polis som agerar övervåld på en flera gånger dömd svart kriminell så går hela världen bananas och helt plötsligt så ska det hittas strukturell rasism precis överallt.

Den strukturella rasismen har existerat väldigt länge i USA. Det har påtalats länge men problematiken har varit konstant. Så jag anser att det är bra att det har blivit en mer aktuell fråga som diskuteras i ett bredare kontext.
Citat:

Jag tycker att det är självklart att man ska stå upp för rasism, men då måste det vara på solklara grunder. Är verkligen det svarta förtrycket så brutalt som det påstås?

Vilken grad av brutalitet som förekommer känns rätt så irrelevant i det större sammanhanget. Det handlar inte bara om vilka som blir dödade i polisingripanden utan även till exempel polis strategier som "stop and frisk" "broken windows" etc. Det finns många exempel på hur polisen i USA systematiskt trakasserar minoriteter och de konsekvenser som då uppstår i de samhällena.

Dock så blev Floyds ärende så pass spritt på grund av att hela händelsen filmades och själva händelseförloppet var så pass förskräckligt för många. Chock faktorn var stor.


Citat:
Poliser skjuter vita oftare än svarta, varför säger man inget om det? Varför belyser man inte hur grovt kriminell George Floyd var? Att han antas ha sparkat en gravid kvinna i magen när han rånade dennes hus.

Angående Floyd så ursäktar jag inte hans tidigare kriminella gärningar, det betyder dock inte att polis får behandla honom hur som helst i heller. Speciellt inte behandla honom på ett sådant sätt som resulterar i hans död. Eventuella straff för brottsliga gärningar ska avgöras i en rättvis rättegång, inget annat.

Angående vem som skjuts oftast av poliser så är ditt påstående om att fler vita skjuts kanske sant i absoluta tal men inte om man justerar för befolkningsmängd.

https://www.pnas.org/content/116/34/16793

Citat:
Police violence is a leading cause of death for young men in the United States. Over the life course, about 1 in every 1,000 black men can expect to be killed by police. Risk of being killed by police peaks between the ages of 20 y and 35 y for men and women and for all racial and ethnic groups. Black women and men and American Indian and Alaska Native women and men are significantly more likely than white women and men to be killed by police. Latino men are also more likely to be killed by police than are white men.

Dock så är polisvåld problematiskt oavsett vem som utsätts för det och något man bör förhålla sig kritisk till oavsett.

Citat:
Var finns den strukturella rasismen? När jag personligen har känslan av att det istället daltas och inkvoteras beroende på kön och hudfärg. Jag känner inte igen mig i den verklighet som media och flertalet andra vänstersympatisörer vill måla upp, jag har frågat mig själv om det är mina känslor och min vithet som står i vägen för verkligheten? Vi får se om jag får någon uppenbarelse i framtiden, men just nu är jag övertygad om att vänstern använder den "strukturella rasismen" likt "patriarkatet" för att vinna politiska poäng.

Om du verkligen är nyfiken på de strukturella problem som rasism orsakar finns det gott om material att läsa.

https://www.urban.org/features/struc...racism-america

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMms2025396

https://theconversation.com/structur...t-works-158822

https://www.aspeninstitute.org/wp-co...m-Glossary.pdf
Citera
2021-07-24, 21:58
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Fast de flesta i Europa vet mycket väl vad Hitler ställde till med, det är historisk fakta. Så jämförelsen håller fortfarande inte.

Om BLM börjar begå folkmord och dylikt så hade jag varit benägen att hålla med. Nu förefaller det ju inte så.

Nej BLM som organisaiton har bara uttalat att de vill avskaffa karnfamiljen och polisen. Att vita inte skall vara valkomna i vissa sammanhang och BLM-anhangare ar ansvariga for att misshandlat oskyldiga och vandaliserat hela stader samtidigt som man anser att sa lange du ar vit, fortrycker du automatiskt svarta, endast for din hudfarg, vilket ar inget annat an rasism, som de sager de forsoker bekampa.

Det tycker du naiva fotbollstjejer ska boja for, samtidigt som de inte vet detta om sjalva organisationen?
Citera
2021-07-24, 21:59
  #90
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ibis99
Menade djupt förankrat i sportsammanhang där landslaget spelar.

Knäböja för färgade om nåt förfäderna gjort kommer aldrig att leda till ett skit. Det handlar bara om arvsynd,
Inte ens den arvsynden kräver man av exempelvis Tyskar för nåt tredjerike.

Fast det handlar inte om vad någon förfader gjort utan om faktiska föhållanden som existerar idag.

Citat:
Tror man att man kan handpicka vissa situationer och årtal och utesluta andra, så är man ganska fel på det. Normalbegåvade köper inte den skiten och vänder det ryggen. Vad har man då lyckats med..?

Vad syftar du på här?
Citera
2021-07-24, 22:00
  #91
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maya833
Nej BLM som organisaiton har bara uttalat att de vill avskaffa karnfamiljen och polisen. Att vita inte skall vara valkomna i vissa sammanhang och BLM-anhangare ar ansvariga for att misshandlat oskyldiga och vandaliserat hela stader samtidigt som man anser att sa lange du ar vit, fortrycker du automatiskt svarta, endast for din hudfarg, vilket ar inget annat an rasism, som de sager de forsoker bekampa.

Det tycker du naiva fotbollstjejer ska boja for, samtidigt som de inte vet detta om sjalva organisationen?

Vad baserar du dessa påståenden på?
Citera
2021-07-24, 22:01
  #92
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Nej jag köper inte din konklusion. Har du något som stödjer ditt påstående?
Hade det enbart varit slaveriet som är aktuellt idag hade det varit en sak, men jag tror att även du är medveten om att förtrycket upphörde inte samma dag som slaveriet förbjöds.

Med det menar jag inte att slaveriet inte har satt sina spår i hur USA ser ut idag, för det har det definitivt även om du väljer att inte acceptera det. Och det är ju problematiskt om man vägrar acceptera de nutida konsekvenserna av en nations historia för då blir det väldigt svårt att adressera dem.

Nämn någon rättighet som vita har, men inte svarta. Det är du som påstår att de fortfarande är förtryckta.

Kanske inte på studs, men nu har det trots allt gått över 150 år. Det går inte att falla tillbaka på det hur länge som helst.
Citera
2021-07-24, 22:05
  #93
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Den strukturella rasismen har existerat väldigt länge i USA. Det har påtalats länge men problematiken har varit konstant. Så jag anser att det är bra att det har blivit en mer aktuell fråga som diskuteras i ett bredare kontext.


Vilken grad av brutalitet som förekommer känns rätt så irrelevant i det större sammanhanget. Det handlar inte bara om vilka som blir dödade i polisingripanden utan även till exempel polis strategier som "stop and frisk" "broken windows" etc. Det finns många exempel på hur polisen i USA systematiskt trakasserar minoriteter och de konsekvenser som då uppstår i de samhällena.

Dock så blev Floyds ärende så pass spritt på grund av att hela händelsen filmades och själva händelseförloppet var så pass förskräckligt för många. Chock faktorn var stor.




Angående Floyd så ursäktar jag inte hans tidigare kriminella gärningar, det betyder dock inte att polis får behandla honom hur som helst i heller. Speciellt inte behandla honom på ett sådant sätt som resulterar i hans död. Eventuella straff för brottsliga gärningar ska avgöras i en rättvis rättegång, inget annat.

Angående vem som skjuts oftast av poliser så är ditt påstående om att fler vita skjuts kanske sant i absoluta tal men inte om man justerar för befolkningsmängd.

https://www.pnas.org/content/116/34/16793



Dock så är polisvåld problematiskt oavsett vem som utsätts för det och något man bör förhålla sig kritisk till oavsett.



Om du verkligen är nyfiken på de strukturella problem som rasism orsakar finns det gott om material att läsa.

https://www.urban.org/features/struc...racism-america

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMms2025396

https://theconversation.com/structur...t-works-158822

https://www.aspeninstitute.org/wp-co...m-Glossary.pdf

Han blev inte behandlad hur som helst. Han blev behandlad enligt regelverket, men eftersom han var både pundare och hade hjärtfel ledde detta till en lynchstorm gentemot polisen som bara gjorde sitt jobb och verkligen inte fick en rättvis rättegång. Om något borde Derek Chauvin ha fått en medalj för att han befriade de amerikanska skattebetalarna från den kriminelle parasiten Floyd.
Citera
2021-07-24, 22:06
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Vad baserar du dessa påståenden på?

Jag baserar det pa det faktum att jag faktiskt uppdaterat mig.
Om du letar runt lite sa finns det tusentals artiklar, uttalanden, videos, intervjuer dar man knappast ser dom "bekampa rasism" Las ocksa pa om vad organisationen star for. Finns overallt att finna och det ar allman info alla kan ta del av. Men de verkar de flesta inte ha brytt sig om att gora.
Citera
2021-07-24, 22:07
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Den strukturella rasismen har existerat väldigt länge i USA. Det har påtalats länge men problematiken har varit konstant. Så jag anser att det är bra att det har blivit en mer aktuell fråga som diskuteras i ett bredare kontext.


Vilken grad av brutalitet som förekommer känns rätt så irrelevant i det större sammanhanget. Det handlar inte bara om vilka som blir dödade i polisingripanden utan även till exempel polis strategier som "stop and frisk" "broken windows" etc. Det finns många exempel på hur polisen i USA systematiskt trakasserar minoriteter och de konsekvenser som då uppstår i de samhällena.

Dock så blev Floyds ärende så pass spritt på grund av att hela händelsen filmades och själva händelseförloppet var så pass förskräckligt för många. Chock faktorn var stor.




Angående Floyd så ursäktar jag inte hans tidigare kriminella gärningar, det betyder dock inte att polis får behandla honom hur som helst i heller. Speciellt inte behandla honom på ett sådant sätt som resulterar i hans död. Eventuella straff för brottsliga gärningar ska avgöras i en rättvis rättegång, inget annat.

Angående vem som skjuts oftast av poliser så är ditt påstående om att fler vita skjuts kanske sant i absoluta tal men inte om man justerar för befolkningsmängd.

https://www.pnas.org/content/116/34/16793



Dock så är polisvåld problematiskt oavsett vem som utsätts för det och något man bör förhålla sig kritisk till oavsett.



Om du verkligen är nyfiken på de strukturella problem som rasism orsakar finns det gott om material att läsa.

https://www.urban.org/features/struc...racism-america

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMms2025396

https://theconversation.com/structur...t-works-158822

https://www.aspeninstitute.org/wp-co...m-Glossary.pdf

Tackar för bra och utförliga svar. Jag kollar in länkarna och återkommer.
Citera
2021-07-24, 22:08
  #96
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Nämn någon rättighet som vita har, men inte svarta. Det är du som påstår att de fortfarande är förtryckta.

Det spelar ingen roll hur många rättigheter man har om de inte respekteras och värnas av samhället man lever i tyvärr.

Här finns lite läsning om du är nyfiken på vad det är jag menar.

https://www.urban.org/features/struc...racism-america

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMms2025396

https://theconversation.com/structur...t-works-158822

https://www.aspeninstitute.org/wp-co...m-Glossary.pdf

Citat:
Kanske inte på studs, men nu har det trots allt gått över 150 år. Det går inte att falla tillbaka på det hur länge som helst.

Det gör man inte iheller, läs gärna länkarna jag postade om du vill veta mer om vad som anses vara dagsaktuella problem.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback