Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-23, 18:56
  #97
Medlem
MittNyaSalivs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Det finns som sagt inget krav på faktiskt vetskap, söker du efter det i köplagen finner du inget. I köplagen finner du att varan ska vara avtalsenlig etc samt att säljaren ej svarar för sådana fel som köparen kunde ha upptäckt i samband med att han undersökte varan.

Huruvida felet faktiskt förelegat vid köpet är liknande vad du skriver den springande punkten. Det kan man starkt ifrågasätta, men man kan inte ifrågasätta att säljaren, om felet fanns vid köpet och det är dolt, ansvarar.

Korrekt, det som är intressant här är hur lagen ser på bevisbördan:

Citat:
21 § Frågan om varan är felaktig skall bedömas med hänsyn till dess beskaffenhet när risken för varan går över på köparen. Säljaren svarar för fel som har funnits vid denna tidpunkt även om felet visar sig först senare.

30 § Är varan felaktig och beror det inte på köparen eller något förhållande på hans sida, får köparen enligt 31--40 §§ kräva avhjälpande, omleverans eller prisavdrag eller häva köpet samt dessutom kräva skadestånd. Han får även hålla inne betalningen enligt 42 §.

Det ska alltså bevisas att felet fanns vid köpet och att felet inte beror på köparens hanterande av bilen. Lycka till att bevisa att en motor två månader tidigare var i ett sådant skick att att ett motorras var nära förestående samt att köparens körning inte orsakat motorras.
__________________
Senast redigerad av MittNyaSaliv 2021-07-23 kl. 19:01.
Citera
2021-07-23, 19:01
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Kan säkert stämma att det köparen påstår i sak, dvs att felet förelåg, är bluff. Men fanns felet och det var dolt, svarar säljaren. Och köplagen är absolut inte dispositiv. Det står i en av de första paragraferna. I övrigt var mitt tonfall onödigt hätsk, så du har en viss poäng beträffande det där med jycken. Sorry för det.

Den är visst dispositiv

Avtalsfrihet
3 § Lagens bestämmelser tillämpas inte i den mån annat följer av avtalet, av praxis som har utbildats mellan parterna eller av handelsbruk eller annan sedvänja som måste anses bindande för parterna.
Citera
2021-07-23, 19:35
  #99
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Kan säkert stämma att det köparen påstår i sak, dvs att felet förelåg, är bluff. Men fanns felet och det var dolt, svarar säljaren. Och köplagen är absolut inte dispositiv. Det står i en av de första paragraferna. I övrigt var mitt tonfall onödigt hätsk, så du har en viss poäng beträffande det där med jycken. Sorry för det.

Din reaktion och ditt inlägg hedrar dig onekligen!!

Tänk att det kan finnas hopp i denna värld!!

Önskar dig och dina en trevlig helg!!

Vänligen
TG
Citera
2021-07-23, 20:30
  #100
Medlem
Darentekappes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yani2000
Jag sålde en BMW F30 för 2 månader sedan, bilen har alltid gått bra för mig i låda och motor.
Jag var ärlig mot säljaren och berättade om påbörjad rost och sänkte priset själv så han kunde fixa det.
Han provkörde bilen och verkligen krämade ut all kraft, bromsar, styrled osv.
Han var nöjd och vi gjorde köpet utan något kontrakt.

Idag så kontaktar han mig att bilen inte får upp någon kraft och en verkstad kollade på den och sa att det var motorras då det låg metall i oljan.
Verkstaden sa även till köparen att detta hade pågått innan köpet gjordes (vet inte om man kan se sånt?).
Sedan så frågar han mig om jag har känt till detta och jag sa att jag inte gjorde det då bilen alltid har gått bra för mig.
Då menar köparen att detta är något som jag känt till tidigare och vill att jag ska betala ett motorbyte på 100k.
Då sa jag att jag inte kommer göra det då jag aldrig känt till detta tidigare så hotar han att stämma mig för detta.

Så till min fråga vem har rätt och vad har jag för ansvar över detta?
Jag misstänker att jag inte har något ansvar då båda vi är privatpersoner och detta är något som jag varken känt till eller dolt för honom.
Han försöker blåsa dig i efterhand. Har säkert ångrat det dyra köpet. Motorraset är troligtvis inte sant. Bryt kontakt.
Citera
2021-07-23, 21:04
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsan7
Den är visst dispositiv

Avtalsfrihet
3 § Lagens bestämmelser tillämpas inte i den mån annat följer av avtalet, av praxis som har utbildats mellan parterna eller av handelsbruk eller annan sedvänja som måste anses bindande för parterna.

Mycket riktigt, ett felaktigt ”inte” slank in.
Citera
2021-07-23, 21:10
  #102
Medlem
Medelkasss avatar
Vad heter motorras på engelska?

ONT: Som många redan har nämnt så har köparen undersökningsplikt.
Citera
2021-07-23, 21:13
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MittNyaSaliv
Korrekt, det som är intressant här är hur lagen ser på bevisbördan:



Det ska alltså bevisas att felet fanns vid köpet och att felet inte beror på köparens hanterande av bilen. Lycka till att bevisa att en motor två månader tidigare var i ett sådant skick att att ett motorras var nära förestående samt att köparens körning inte orsakat motorras.

Jag kan inget om motorras eller bilar överhuvudtaget, men det är förvånansvärt mycket som kan bevisas. Säg att man kan härleda motorraset till att motorn vid ett tillfälle har reparerats på ett felaktigt sätt och att motorn alltså avviker från fabriksskicket. Redan då ser det mörkt ut för säljaren. Vid en sådan situation kan dock säljaren om han förlorar mot köparen regressa mot mekanikern med förhållandevis goda odds och alltså utkräva skadestånd för det som föranletts av felet med bilen.
Citera
2021-07-23, 21:19
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wowbagger2000
Jo, om säljaren känt till ett fel som köparen rimligen inte har möjlighet att upptäcka, tex haft bilen på verkstad och blivet informerad om att ett motorras kan ske när som helst.

Rasar sen motorn och köparen kan påvisa att säljaren kände ju till det här felet, DÅ har man lite lagstöd.

Men i stort sett så har du alltid noll att komma med som köpare.

Någon som saknar lagstöd är du när du menar att det har betydelse att säljaren inte kände till felet. Kolla i köplagen, framgår där inget krav på att säljaren ska ha faktisk vetskap för att köparen gentemot säljaren ska kunna göra gällande ett dolt fel.
Citera
2021-07-23, 21:41
  #105
Medlem
MittNyaSalivs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Jag kan inget om motorras eller bilar överhuvudtaget, men det är förvånansvärt mycket som kan bevisas.

"Motorras" är knappast ett begrepp som en seriös mekaniker använder utan mer ett allmänt begrepp för allvarliga skador på motorn. Om vi ska generalisera beror de flesta skador av den är typen av kraftigt eftersatt underhåll (inga oljebyten/uteblivna kamremsbyten) vilket är osannolikt på en såpass dyr bil och med lätthet kan stämmas av med hjälp av serviceboken. Mer sannolikt är det snabbt uppkomna skador till följd av mycket aggresiv körning (skador på koppling, växellåda, övervarvingsskador till följd av att ha ryckt i en lägre växel osv.) och inget som kommer smygande. Typiska skador på sådana här bilar (billigare modeller av BMW) där vissa köpare tror sig ha köpt en sportbil och framför den som en racingbil när det i själva verket är en helt vanlig personbil.
__________________
Senast redigerad av MittNyaSaliv 2021-07-23 kl. 21:52.
Citera
2021-07-23, 22:09
  #106
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wowbagger2000
Då lär det ju ha tänts motorfelslampa på instrumentpanelen också, annars försvinner ju själva syftet med felkoder om man inte blir upplyst om dem.

Även om ts skulle ha släckt dem, så är det så allvarliga fel att motorn havererar lär de tändas igen ganska omgående.

Och det låter ju inte som att det varit några felkoder, då hade väl säljaren sagt det.

Jag tänkte inte på uppenbara felkoder "som lyser som RGB/"Las Vegas-Casino" på instrumentbrädan", utan mest om styrenheten/"datorn" loggar värden i en loggfil där en bra mekaniker kan se att "just där och då började motorn må illa och gå i graven"..

Spelar nada roll för TS, för TS har sålt sin bil till en privatperson, och TS har agerat som en privatperson, så köparen som gnäller har inget att hämta "no matter what". Ville köparen betala 20.000 till för bilen, hade han gått till bilhandlare och fått "garanti". Nu ville köparen "snåla" och köpa bilen privat. Sparade 10-20 tusen genom att köpa privat, men vill nu inte ta konsekvenserna/"downside" genom att ha köpt privat.

Påminner väldigt mycket om människor som bor i "höghus", saknar hemförsäkring givetvis, men när höghuset brinner ner vill ha alla "förmåner" trots att de saknar försäkring, men ändå vill gå skadefri ur skadan.. På ett ungefär. Gråter ut i kvällspressen som extra bonus givetvis.

För att återkoppla till trådens ämne: Vill man ha ett "säkert köp" så köper man hos etablerad bilhandlare. MRF-ansluten. Bilarna kostar mer än om man köper "privat" men man får en slags garanti.
Köper man hos privatpersoner så har man ingen garanti, men man får å andra sidan bilen ett antal tio-tusen-billigare!

Kan man bilar, så ska man absolut köpa privat!
Kan man INTE bilar, köper man hos välrennomerad bilhandlare.
Citera
2021-07-23, 22:13
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yani2000
Hur har jag rätten på min sida?
Jag utgår ifrån att du var tydlig med att påtala att du sålde bilen i befintligt skick... Om du gjorde det är det lugnt...
Citera
2021-07-23, 22:21
  #108
Medlem
supremanics avatar
Jag skulle bara ha vänligt men bestämt beklagat det inträffade och samtidigt varit tydlig med att jag som privat säljare inte lämnat garantier och därmed inte betalar något.
Vad verkstaden påstås ha sagt är det nog bäst att helt ignorera för vad de säger här spelar ingen roll.
Så länge du som privatperson inte försökt vilseleda en köpare, typ laga en oljeläcka med lim så den håller vid provkörning eller liknande så är det helt enkelt inte ditt problem om nåt går sönder efter försäljning.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback