Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-20, 14:55
  #13
Medlem
Känns väl som att alla som engagerar sig politiskt lätt kan framstå som bittra. Behovet av att engagera sig politiskt kommer väl i regel ur en oro över samhällets tillstånd och utveckling. Tycker man att allt är frid och fröjd bryr man sig i regel inte speciellt mycket om politik och samhällsfrågor. Detta oavsett om man står till vänster eller höger.

Ser man till konservativa rent allmänt och inte bara de som är politiskt engagerade så tror jag däremot att konservativa snarare är lyckligare än andra. Har ju gjorts en del studier inte minst i USA som bekräftar detta (bland annat University of Chicagos årliga "General social survey"). Vill minnas att den mest lyckliga gruppen är konservativa kvinnor. Även konservativa män var lyckligare än både liberala kvinnor och liberala män, som var den mest olyckliga gruppen av alla. Studier (återigen främst från USA) har även visat att kristna är mer lyckliga än okristna, och många kristna ingår rimligtvis i gruppen konservativa.

Sedan är det förstås svårt att generalisera, och det finns såklart en del bittra bland konservativa med.
Citera
2021-07-20, 15:01
  #14
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skellhellwell
Alla som söker problem istället för lösningar är väl vanligtvis bittra.
Höger, vänster, feminister eller vad som.


Fast åtminstone i demokratier så skapar vänstern problem. Eller ”utmaningar” som vänsterblivna säger. För att deras existensberättigande bygger på ett tillstånd med ständiga förändringar och nya ”stackare”.
Citera
2021-07-20, 15:02
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Mycket av det du beskriver handlar om affektionsvärde. Det rör sig om personer som har svängt ganska nyligen och insett att en massa saker de tog för givet är på väg bort. I många fall försvinner bitterheten med tiden när de inser att det rör sig om ganska ytliga saker de har hängt upp sig på. Men det är alltid chockerande och traumatiskt att behöva omvärdera sin verklighetsbild.

Det är en intressant skillnad mellan höger och vänster. Båda kan bli rätt bittra men det är olika sorters bitterhet. Högermänniskor är bittra, eller snarare ledsna, för att existerande saker de tycker om går förlorade. Vänstermänniskor är bittra för att de utopier de drömmer om aldrig infrias. Högern sörjer nåt som fanns men slutar finnas, vänstern sörjer nåt som aldrig har funnits utanför fantasins värld.

Som om nationalister inte skulle ha framtidsvisioner för sitt folk och både sörja det som går förlorat som fanns och det som går förlorat som kunde finnas om det som en gång fanns fanns och kunde byggas vidare till det som kunde ha blivit.
Citera
2021-07-20, 15:17
  #16
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C.basiliscus
Som om nationalister inte skulle ha framtidsvisioner för sitt folk och både sörja det som går förlorat som fanns och det som går förlorat som kunde finnas om det som en gång fanns fanns och kunde byggas vidare till det som kunde ha blivit.
Nationalismen finns i både höger- och vänstervarianter. Det är ett relativt nytt fenomen att förknippa den med konservatism. I mycket 1800-talslitteratur används konservatism och nationalism närmast som motsatsord.

Så det är logiskt att vänsternationalister kan utveckla en typisk vänsterbitterhet. En jakobinsk-romantisk nationalutopi kan framstå som både oundviklig och fantastisk, men steg för steg visa sig krocka med verkligheten, och lämna den troende som ett bittert vrak. Och man kan såklart tänka sig mittenvarianter som har inslag av båda, som du skriver.
Citera
2021-07-20, 15:18
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnSomKan
I alla diskussionsforum där vi får ta del av konservativa och nationalistiskt sympatiserande individers åsikter så finns en enorm bitterhet. Att vi lever i en dystopisk undergång i självaste nuet verkar allt för många konservativa/nationalister hålla med om. Allt ifrån att man inte får fira midsommar längre till att Sverige har gått under pga musulmanerna. Från mina egna observationer av dessa individer, bland bekanta/anhöriga/facebook så lyser denna bitterhet igenom med all solens kraft. Och nej, den begränsar sig inte till politiska diskussioner utan denna bitterhet tenderar att lysa igenom hens personlighet ganska rejält.

Har ni liknande upplevelser?
Varför tenderar folk på högerkanten att vara så arga och bittra rakt igenom?
Kan det hänga ihop med utbildningsnivå eller klassbakgrund?
Är det den dystopiska samhällsanalysen som ligger till grund för dennes bitterhet och okarismatiska drag?
Hur skiljer det sig inom spektrumet nationalism-konservatism? Vilka nyanser finner vi här?


Bryt ner en homogen, kollektivistisk nationalstat under knappt 30 år så får du en stor andel bittra och deprimerade människor. Biologin hänger inte med utvecklingen helt enkelt.
Utöver det så har vi myndigheter vars främsta jobb är att mobba och misstänkliggöra de här människorna.
__________________
Senast redigerad av Deballerur 2021-07-20 kl. 15:23.
Citera
2021-07-20, 15:18
  #18
Medlem
alicia66s avatar
Jag upplever dem som otroligt aggressiva, egocentriska. Dom har den där psykopat locken. Bittra är dom fast det är väll alla svenskar finns nog inget folk dom gnäller mer om precis allt.
Citera
2021-07-20, 15:31
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Nationalismen finns i både höger- och vänstervarianter. Det är ett relativt nytt fenomen att förknippa den med konservatism. I mycket 1800-talslitteratur används konservatism och nationalism närmast som motsatsord.

Så det är logiskt att vänsternationalister kan utveckla en typisk vänsterbitterhet. En jakobinsk-romantisk nationalutopi kan framstå som både oundviklig och fantastisk, men steg för steg visa sig krocka med verkligheten, och lämna den troende som ett bittert vrak. Och man kan såklart tänka sig mittenvarianter som har inslag av båda, som du skriver.

Bitterhet är ingen framåtdrivande känsla och känslomässig smärta behöver inte leda till det själstillståndet. Att man ser både bakåt och framåt i tiden är inte nödvändigtvis något som behöver beskrivas i ideologiska termer. Inte heller att det alltid finns något att arbeta på för att göra tillvaron bättre för sitt folk.
Citera
2021-07-20, 15:37
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnSomKan
I alla diskussionsforum där vi får ta del av konservativa och nationalistiskt sympatiserande individers åsikter så finns en enorm bitterhet. Att vi lever i en dystopisk undergång i självaste nuet verkar allt för många konservativa/nationalister hålla med om. Allt ifrån att man inte får fira midsommar längre till att Sverige har gått under pga musulmanerna. Från mina egna observationer av dessa individer, bland bekanta/anhöriga/facebook så lyser denna bitterhet igenom med all solens kraft. Och nej, den begränsar sig inte till politiska diskussioner utan denna bitterhet tenderar att lysa igenom hens personlighet ganska rejält.

Har ni liknande upplevelser?
Varför tenderar folk på högerkanten att vara så arga och bittra rakt igenom?
Kan det hänga ihop med utbildningsnivå eller klassbakgrund?
Är det den dystopiska samhällsanalysen som ligger till grund för dennes bitterhet och okarismatiska drag?
Hur skiljer det sig inom spektrumet nationalism-konservatism? Vilka nyanser finner vi här?


Vakna, är landet i riktning av konservatism och nationalism?
Dum jävla fråga, om Liverpool ständigt torskade i fotboll, skulle du fråga här varför deras fans var bittra?
Citera
2021-07-20, 15:39
  #21
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C.basiliscus
Bitterhet är ingen framåtdrivande känsla och känslomässig smärta behöver inte leda till det själstillståndet. Att man ser både bakåt och framåt i tiden är inte nödvändigtvis något som behöver beskrivas i ideologiska termer. Inte heller att det alltid finns något att arbeta på för att göra tillvaron bättre för sitt folk.
Visst, men nu handlar tråden om just bitterhet visavi ideologier. Bitterhet finns inom både höger- och vänstermiljöer och det är ett intressant diskussionsämne. Om man är bitter bör man försöka göra nåt åt det men det gör inte ämnet mindre relevant.
Citera
2021-07-20, 16:05
  #22
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NooshiDadgostar
För att det bara är förlorare som är "nationalister" och därmed förklaras bitterheten
Det beror på vilket perspektiv man har. Högeråsikter och nationalism är klara karriärhinder idag: kapitalistiska makthavare hatar dem, så på kort sikt blir de förknippade med förlust. Samtidigt korrelerar högeråsikter kraftigt med höga födelsetal, medan vänstervärderingar, med sin starka individualism, korrelerar med bottenlåga födelsetal. Så i ett flergenerationsperspektiv är det vänstern som är förlorare.

Det kan reflekteras i att vänsterengagemang ofta förknippas med ungdomstiden. Så fort de får lite mer erfarenhet blir vänstermänniskor ofta bittra, eller slutar vara vänster, eftersom det aldrig blir som de tänkt sig. Högermänniskor har ofta sin bittra period när de är nykläckta högersympatisörer, men med tiden lär de sig att ha ett större perspektiv och blir trevligare att ha att göra med.
Citera
2021-07-20, 16:08
  #23
Medlem
Fettsugnings avatar
Med åldern kommer erfarenhet och cynism. Man vet att det inte är handhjärtan och prideflaggor som kommer lösa samhällsproblem. Det krävs hårda tag.

Skulle inte kalla det bitter, snarare uppgiven.
Citera
2021-07-20, 16:20
  #24
Medlem
AbortRetryIgnores avatar
Det konservativa förhållningssättet har traditionellt ingen anknytning till kollektivistiska idéer som nationalism. Att så är fallet är en grov förenkling av det amerikanska politiska klimatet gjord av vänstervriden amerikansk massmedia och uppstod med Trumps presidentkampanjs inledning. Fetischeringen av en annan världsordning och hur en annan värld är möjlig låter mer som något kommet ur en vänsterrevolutionär rörelse än en tankar sprungna ur idéer om att bevara det som fungerar.

Bitterheten hos nationalister antar jag beror på att deras ideologi har sin hemvist i hat. Som alla vet är hat självdestruktivt och föder mer hat. Man ser ingen utväg ur sin taskiga situation eftersom man inte ser hur man ska överge hatet. Kombinerar man det med världsbilden som presenteras i filmer som The Matrix och Fight Club (två av deras favoritrullar) är det risk att man börjar ta in dessa som verklighetstrogna.

Att då världen inte är som man tycker att den är och i stället är mer som man hoppas att den skulle vara gör att kampen för att undanröja det vänstervridna motståndet blir meningslöst.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback