Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-14, 23:08
  #1
Medlem
Jag bor i slutet av en ganska lång skogsväg och så fort det är lite folk i trakten så möter man ofta bilar exakt vid mötesplatserna. Det har fått mig att fundera, givetvis är det så att de som känner vägen väl och har bott länge i området vet vart det skulle behövas mötesplatser, men hur kommer det sig att man så gott som alltid stöter på en annan bil just vid dessa områden?

Finns det någon ekvation för hur ofta eller i vilka intervaller man placerar mötesplatser utifrån uppskattad trafikmängd och totallängd på sträckan eller är det någon form av synkronicitet?
Citera
2021-07-15, 08:47
  #2
Medlem
TheKhurgans avatar
Jag bor också längs en skogsväg och jag upplever att man lika ofta möter bilar mellan mötesplatserna och får backa.
Citera
2021-07-15, 09:51
  #3
Moderator
Fysik, matematik och teknologi: allmänt --> Matematiska och naturvetenskapliga uppgifter
/Moderator
Citera
2021-07-16, 19:41
  #4
Medlem
Igni-ferroques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av do-ob
Jag bor i slutet av en ganska lång skogsväg och så fort det är lite folk i trakten så möter man ofta bilar exakt vid mötesplatserna. Det har fått mig att fundera, givetvis är det så att de som känner vägen väl och har bott länge i området vet vart det skulle behövas mötesplatser, men hur kommer det sig att man så gott som alltid stöter på en annan bil just vid dessa områden?

Finns det någon ekvation för hur ofta eller i vilka intervaller man placerar mötesplatser utifrån uppskattad trafikmängd och totallängd på sträckan eller är det någon form av synkronicitet?

Man kan göra en modell med hjälp av köteori. Säg att X1 är antalet förväntade par av mötande bilar per tidsenhet, X2 är förväntad tid att klara av ett möte, P(j) andel tid som hela systemet förväntas befinna sig i tillståndet j möten.

Om man sen antar flödesbalans, dvs att antalet par som lämnar tillståndet P(j+1) är lika med antalet par går in i tillståndet så får man ekvationen:

X1*P(j) = (j+1)*P(j+1)/X2

Den ekvationen kan man trixa runt med en del.

Men i det här fallet kan man kanske göra en förenklad version och anta helt fräckt att föraren vet hur många möten i medel som han brukar ha på sträckan, han vet hur lång tid ett möte tar vid mötesplatsen, samt medeltiden för att köra sträckan.

Sedan antar man helt fräckt att det antal bilar man brukar möta också är det antal bilar som brukar köra i din riktning(ingen rusningstrafik från stan då tex).

Då kan man anta att de bilar man möter har haft samma antal bilar du möter kommer ha samma antal bilar -1 antal möten totalt förutom dig, dvs de bilar du möter har detta tal * X2 total tid runt(det här med runt blir litet flytande/oklart) mötesplatsen.

Om man då vet medeltiden att köra hela sträckan i medel så borde sannolikheten att et blir möte runt mötesplatsen vara (mötande bilar)*X2/ Medeltid för sträckan

Här bortser jag från en massa saker, som diverse av och påfarter, eventuella skillnader is sannolikhet för möten på olika mötesplatser osv.

Men allmänt så borde ett högt antal möten runt mötesplatser indikera täta mellanrum mellan mötesplatserna samt hyffsat med trafik så bilar i allmänhet måste spendera mer tid runt mötesplatser relativt att bara köra på.
Citera
2021-07-16, 20:55
  #5
Medlem
Igni-ferroques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av do-ob
Jag bor i slutet av en ganska lång skogsväg och så fort det är lite folk i trakten så möter man ofta bilar exakt vid mötesplatserna. Det har fått mig att fundera, givetvis är det så att de som känner vägen väl och har bott länge i området vet vart det skulle behövas mötesplatser, men hur kommer det sig att man så gott som alltid stöter på en annan bil just vid dessa områden?

Finns det någon ekvation för hur ofta eller i vilka intervaller man placerar mötesplatser utifrån uppskattad trafikmängd och totallängd på sträckan eller är det någon form av synkronicitet?

En sak jag kanske borde skrivit mitt förra svar. Om du oftast upplever att du möter andra bilar runt mötesplatser så kan det ju vara så att du ingår i "rusningstrafik", dvs att bilen du möter har blivit uppehållen runt mötesplatsen eftersom den mött en hel del andra bilar, medans trafiken är lugn i mötande riktning för dig,
Citera
2021-07-18, 10:04
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Igni-ferroque
Man kan göra en modell med hjälp av köteori. Säg att X1 är antalet förväntade par av mötande bilar per tidsenhet, X2 är förväntad tid att klara av ett möte, P(j) andel tid som hela systemet förväntas befinna sig i tillståndet j möten.

Om man sen antar flödesbalans, dvs att antalet par som lämnar tillståndet P(j+1) är lika med antalet par går in i tillståndet så får man ekvationen:

X1*P(j) = (j+1)*P(j+1)/X2

Den ekvationen kan man trixa runt med en del.

Men i det här fallet kan man kanske göra en förenklad version och anta helt fräckt att föraren vet hur många möten i medel som han brukar ha på sträckan, han vet hur lång tid ett möte tar vid mötesplatsen, samt medeltiden för att köra sträckan.

Sedan antar man helt fräckt att det antal bilar man brukar möta också är det antal bilar som brukar köra i din riktning(ingen rusningstrafik från stan då tex).

Då kan man anta att de bilar man möter har haft samma antal bilar du möter kommer ha samma antal bilar -1 antal möten totalt förutom dig, dvs de bilar du möter har detta tal * X2 total tid runt(det här med runt blir litet flytande/oklart) mötesplatsen.

Om man då vet medeltiden att köra hela sträckan i medel så borde sannolikheten att et blir möte runt mötesplatsen vara (mötande bilar)*X2/ Medeltid för sträckan

Här bortser jag från en massa saker, som diverse av och påfarter, eventuella skillnader is sannolikhet för möten på olika mötesplatser osv.

Men allmänt så borde ett högt antal möten runt mötesplatser indikera täta mellanrum mellan mötesplatserna samt hyffsat med trafik så bilar i allmänhet måste spendera mer tid runt mötesplatser relativt att bara köra på.

Intressant, jag ska tillägga att vägen helt saknar påfarter, det är i princip en 6 km lång grusväg som slingrar sig genom skogen frm till 'storvägen', och att man aldrig möter mer än 2-3 bilar men att dessa alltid dyker upp vid de ca 5 mötesplatser som finns.
Citera
2021-07-18, 23:43
  #7
Medlem
Igni-ferroques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av do-ob
Intressant, jag ska tillägga att vägen helt saknar påfarter, det är i princip en 6 km lång grusväg som slingrar sig genom skogen frm till 'storvägen', och att man aldrig möter mer än 2-3 bilar men att dessa alltid dyker upp vid de ca 5 mötesplatser som finns.


Det finns nog olika möjliga förklarningar, en är den som jag nämnt tidigare, att du brukar köra iväg strax efter några andra som kör i samma riktning och "låser" de mötande bilarna vid mötesplatserna.

En annan möjlighet är att man har cirka samma förväntade tid från start till mötesplats för ett möte.

Om man då kör "som man brukar" så hamnar man vid mötesplatser vid den förväntade tidpunkt för ett möte. (Expected value).

Här kan psykologi eventuellt spela in. Det vore nog ganska naturligt att sakta in något när man närmar sig mötesplatsen då man närmar sig mötesplatsen då man vet att det är bästa platsen för ett möte. Alltså får man extra tid för att få mötet just där.

Dessutom misstänker jag att en mötesplats har ganska bra sikt i båda riktningar vilket gör anpassningar enklare.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback