Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-14, 08:33
  #1
Medlem
Ibland hör man ju att afghaner kommer till Sverige. Och ibland kommer det fram att den där afghanen mestadels varit i Iran.

Vad är egentligen skillnad på Iran och Afghanistan i själva folkgruppen? Om det står en äkta afghan och en äkta persier (iranier) i samma rum, kan man se skillnad då, eller är de nästan samma sak?

Dom verkar ju inte direkt ha svårt att förstå varandra?
Citera
2021-07-14, 08:36
  #2
Medlem
chiliislifes avatar
Nej de är inte likadana. Egen erfarenhet.
Citera
2021-07-14, 08:38
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chiliislife
Nej de är inte likadana. Egen erfarenhet.

Så, vart är skillnaden mellan dom då?
Citera
2021-07-14, 08:40
  #4
Medlem
chiliislifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 01maj2021
Så, vart är skillnaden mellan dom då?
De är inte samma ras och de pratar olika språk. Samt att de beter sig inte likadant.
De iranier jag träffat är lätta att respektera.
Citera
2021-07-14, 09:33
  #5
Medlem
Tarrous avatar
Iran är ett relativt utvecklat land med bra universitet, stark stat och vettig infrastruktur. Afghanistan har inget av tidigare nämnt - och så talibanerna på det.
Citera
2021-07-14, 09:54
  #6
Medlem
triptykens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 01maj2021
Ibland hör man ju att afghaner kommer till Sverige. Och ibland kommer det fram att den där afghanen mestadels varit i Iran.

Vad är egentligen skillnad på Iran och Afghanistan i själva folkgruppen? Om det står en äkta afghan och en äkta persier (iranier) i samma rum, kan man se skillnad då, eller är de nästan samma sak?

Dom verkar ju inte direkt ha svårt att förstå varandra?

Alltså för det första är dom två länderna sammanslaget enorma. Tror inte det e så uppenbart - glid in på truesizeof.com där du söker på länder och sen kan du dra dom för att offsätta projeceringen vi använder på kartor. Det är sjukt stora länder som täcker otroliga ytor.
Sen är det länder som tillskillnad från oss har haft en fantastisk genomströmning av folk via silkesvägen, till exempel. En förflyttning mellan asien, mellanöstern, europeer, afrikaner, indier. Vi här uppe däremot... inte så mycket.

Sen har vi språken. Det största i Afghanistan är Pushtu, i Iran är det Persiska, men Afghanistan har en version av Persiska som heter Dari... som många kan som en sorts Lingua Franca, ett sekundärt gemensamt språk. Det liknar litet Persiska så dom kan nog göra sig förstådda med varandra den vägen.

Men sen har vi länderna. Iran har en lång historia som ett enda rike där konflikter på senaste århundradet totalt spårat ur i o m Kalla Kriget (var inte toppen innan heller men... på väg åt rätt håll). Afghanistan är också härjat av konflikter under den tiden men mer som enskilda små proxykrig, värvandet av nån av dom små isolerade folkgrupperna av en större utlänsk styrka osv.- men även där var det litet på väg åt rätt håll innan en blodig revolution avsatte presidenten Mohammed Dour Khan (som inte var en gulleprins han heller, men igen "på väg åt rätt håll") och det i sin tur satte ett pissfattigt isolerat land med små klickar av folk i total rullning.
Tänker att du minns Rambofilmen där dom tokhyllar Talibanerna? Mycket sånt - iom proxykriget mellan Soviet och USA om Mellanöstern.

Dom är väldigt olika helt enkelt, fast båda härjade av krig - den ena mer isolerat inom sig själv den andra längt mindre.

Slutligen har vi religionen som är en vattendelare speciellt efter att en av aktörerna i proxykrigen formligen pumpade in pengar till religiösa grupper (Ayatollah Khomeini i Afghanistan i konflikten efter Shah'ens död, och Talibanerna i Afghanistan under kriget med Soviet). Iran är Shiamuslimskt, Afghanistan är huvudsakligen Sunni och bedriver etnisk rensning mot mindre interna folkgrupper som är Shia (som Hazarerna som ofta tvingas fly för att undkomma det).

Folk som å andra sidan flyr från Afghanistan och Iran kaaaaan prata med varandra (Iranier pratar Persiska, väldigt många Afghaner kan en variant av Persiska som andraspråk) men det är nog litet skakigt. Som om vi kunde förstå folk från säg... Brazilien (väldigt olikt Sverige) men också legat i ett ideologiskt krig med dom i flera generationer och grupper från endera slog sig samman med terrorsekter hos den andra... litet jobbig stämning under snacket menar jag
__________________
Senast redigerad av triptyken 2021-07-14 kl. 09:56.
Citera
2021-07-14, 11:50
  #7
Medlem
henrikos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 01maj2021
Är Iran-Afghanistan typ som Sverige-Norge?

Menar du Sverige-Norge före 2015, eller Sverige-Norge nu?
Citera
2021-07-14, 11:59
  #8
Medlem
judisk-oligarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 01maj2021
Ibland hör man ju att afghaner kommer till Sverige. Och ibland kommer det fram att den där afghanen mestadels varit i Iran.

Vad är egentligen skillnad på Iran och Afghanistan i själva folkgruppen? Om det står en äkta afghan och en äkta persier (iranier) i samma rum, kan man se skillnad då, eller är de nästan samma sak?

Dom verkar ju inte direkt ha svårt att förstå varandra?

Man kan se skillnad på beteende. Den rasliga skillnaden är markant.
Citera
2021-07-14, 13:10
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tarrou
Iran är ett relativt utvecklat land med bra universitet, stark stat och vettig infrastruktur. Afghanistan har inget av tidigare nämnt - och så talibanerna på det.
Som sagt.

Iran är relativt utvecklat och välfungerande.

Medan Afghanistan är Asiens fattigaste land med brutal korruption, oordning, våld, inga resurser förutom opium.

(Det betyder inte att man ska flytta Afghanistan till Sverige, det är bättre att Sverige får fortsätta vara ett udda land, ett lustigt exempel, förebild om man så vill, på ett sammanhållet och fungerande land.)
Citera
2021-07-14, 15:22
  #10
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 01maj2021
Ibland hör man ju att afghaner kommer till Sverige. Och ibland kommer det fram att den där afghanen mestadels varit i Iran.

Vad är egentligen skillnad på Iran och Afghanistan i själva folkgruppen? Om det står en äkta afghan och en äkta persier (iranier) i samma rum, kan man se skillnad då, eller är de nästan samma sak?

Dom verkar ju inte direkt ha svårt att förstå varandra?

Det finns fler olika folkgrupper i Afghanistan. De talar även olika språk:

Citat:
De fyra största folkgrupperna är pashtuner, tadzjiker, hazarer och uzbeker.

Pashtunerna är den största folkgruppen. De beräknas utgöra 40–45 procent av befolkningen. De flesta pashtuner bor i de södra och östra delarna av landet och talar pashtu, ett av Afghanistans två officiella språk. Det finns också en stor pashtunsk befolkning i Pakistan.

Tadzjikerna är den näst största folkgruppen. De utgör ungefär 25 procent av befolkningen och bor framför allt i norra och nordöstra Afghanistans städer.

Det finns också en stor tadzjikisk befolkning i Heratprovinsen, i den västra delen av landet. De flesta tadzjiker talar dari (afghansk persiska), Afghanistans andra officiella språk.

Uzbekerna, som utgör cirka 10–15 procent av befolkningen, bor främst i de norra delarna av Afghanistan och talar antingen dari eller uzbekiska, som är ett turkiskt språk.

Ungefär 10–15 procent av afghanerna är hazarer. De bor på höglandet i centrala Afghanistan, men även i städer som Kabul, Mazar-e Sharif och Herat. Mindre grupper med hazarer bor också i andra delar av landet.

Hazarerna är av mongolisk härkomst. I motsats till de flesta andra grupper i Afghanistan är de flesta hazarer shiamuslimer. Hazarernas språk är hazaragi, en persisk dialekt, men de flesta talar även dari.

https://sak.se/aktuellt/ett-30-tal-f...-i-afghanistan

De flesta som kommer till Sverige är hazarer.
Citera
2021-07-15, 00:31
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av triptyken
Alltså för det första är dom två länderna sammanslaget enorma. Tror inte det e så uppenbart - glid in på truesizeof.com där du söker på länder och sen kan du dra dom för att offsätta projeceringen vi använder på kartor. Det är sjukt stora länder som täcker otroliga ytor.
Sen är det länder som tillskillnad från oss har haft en fantastisk genomströmning av folk via silkesvägen, till exempel. En förflyttning mellan asien, mellanöstern, europeer, afrikaner, indier. Vi här uppe däremot... inte så mycket.

Sen har vi språken. Det största i Afghanistan är Pushtu, i Iran är det Persiska, men Afghanistan har en version av Persiska som heter Dari... som många kan som en sorts Lingua Franca, ett sekundärt gemensamt språk. Det liknar litet Persiska så dom kan nog göra sig förstådda med varandra den vägen.

Men sen har vi länderna. Iran har en lång historia som ett enda rike där konflikter på senaste århundradet totalt spårat ur i o m Kalla Kriget (var inte toppen innan heller men... på väg åt rätt håll). Afghanistan är också härjat av konflikter under den tiden men mer som enskilda små proxykrig, värvandet av nån av dom små isolerade folkgrupperna av en större utlänsk styrka osv.- men även där var det litet på väg åt rätt håll innan en blodig revolution avsatte presidenten Mohammed Dour Khan (som inte var en gulleprins han heller, men igen "på väg åt rätt håll") och det i sin tur satte ett pissfattigt isolerat land med små klickar av folk i total rullning.
Tänker att du minns Rambofilmen där dom tokhyllar Talibanerna? Mycket sånt - iom proxykriget mellan Soviet och USA om Mellanöstern.

Dom är väldigt olika helt enkelt, fast båda härjade av krig - den ena mer isolerat inom sig själv den andra längt mindre.

Slutligen har vi religionen som är en vattendelare speciellt efter att en av aktörerna i proxykrigen formligen pumpade in pengar till religiösa grupper (Ayatollah Khomeini i Afghanistan i konflikten efter Shah'ens död, och Talibanerna i Afghanistan under kriget med Soviet). Iran är Shiamuslimskt, Afghanistan är huvudsakligen Sunni och bedriver etnisk rensning mot mindre interna folkgrupper som är Shia (som Hazarerna som ofta tvingas fly för att undkomma det).

Folk som å andra sidan flyr från Afghanistan och Iran kaaaaan prata med varandra (Iranier pratar Persiska, väldigt många Afghaner kan en variant av Persiska som andraspråk) men det är nog litet skakigt. Som om vi kunde förstå folk från säg... Brazilien (väldigt olikt Sverige) men också legat i ett ideologiskt krig med dom i flera generationer och grupper från endera slog sig samman med terrorsekter hos den andra... litet jobbig stämning under snacket menar jag

Mja, vad jag har hört så är språket persiska både i Iran & Afghanistan men att det kallas "Dari" i Afghanistan av politiska skäl, men givetvis olika accent. De förstår varandra till 99% OM bägge använder pedagogiskt/litterärt sätt att prata & inte vardagligt (där det förekommer en del lokala slang etc precis som i alla andra språk). Persiskan som talas i Afghanistan om jag inte minns fel är original-persiskan eller gammal-persiskan, medans persiskan i Iran innehåller väldigt mycket influenser från arabiskan & turkiskan. En persisk bekant berättade att afghanerna "talar persiska som i böckerna" typ.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback