Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-10, 10:44
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kirchsteiger57
Blir stundtals chokad. Även jag, som inte är kvalificerad att svara i motortrådar, förstår att de flesta motorsvaga bilar på 95 hk från tidigt 2000-tal rimligtvis inte har mer än fem växlar med relativt låg utdelning. Resultatet blir höga varvtal vid hög fart.

Ja det var vanligt med höga varv på den tiden, idag har man 7-8 växlar på en automatlåda mot dåtidens 4-stegs lådor och man fick ligga i 3-4500 varv på landsväg helt galet ogenomtänkt. Mycket miljöförstöring och bortkastade bensinpengar helt i onödan.
Citera
2021-07-10, 10:49
  #14
Medlem
zepofans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vilgo
Ja det var vanligt med höga varv på den tiden, idag har man 7-8 växlar på en automatlåda mot dåtidens 4-stegs lådor och man fick ligga i 3-4500 varv på landsväg helt galet ogenomtänkt. Mycket miljöförstöring och bortkastade bensinpengar helt i onödan.
Antalet växlar saknar betydelse, det är utväxlingen på sista växeln som är intressant.
Citera
2021-07-10, 10:53
  #15
Medlem
CMC-Urgayles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kirchsteiger57
Tjena.

Jag skall åka på en längre tur med min Mercedes A 150 från 05 med 25 000 mil i bagaget. Bilen har en 1,5-liters motor på 95 hk vilket gör att den varvar väldigt mycket vid hög fart, ca 3000 varv vid 100 km/h och 4 500 varv vid 170 km/h.

Resan jag skall göra är på ca 60 mil. Jag har för dålig ovana att köra 150-160 knyck på motorväg och undrar nu om jag kommer kunna hålla den här farten under 60 mils körning med tanke på dem höga varvtalen?

Vad finns det för eventuella risker rent maskinellt med att köra i dessa höga farter under en längre tid med en motorsvag bil som min?

Hur pass högre kommer förbrukningen att bli? Mätaren säger 10 liter / 100 km vid körning i 170 km/h men på tankmätaren känns det som att bilen slurpar betydligt mer soppa än så... vad skall man tro att den drar vid högfartskörning?

Tacksam för era svar!

/ Ernst

Varför måste du köra i 150 - 160 "knyck"? Gå upp en timme tidigare på morgonen och ta det lugnt. Kör i normal hastighet så sparar du både bensinpengar, motor och kanske även människoliv. Ditt agerande är korkat och din frågeställning idiotisk.
Citera
2021-07-10, 10:54
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Antalet växlar saknar betydelse, det är utväxlingen på sista växeln som är intressant.

Precis, utväxlingen va värdelös
Citera
2021-07-10, 11:12
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CMC-Urgayle
Varför måste du köra i 150 - 160 "knyck"? Gå upp en timme tidigare på morgonen och ta det lugnt. Kör i normal hastighet så sparar du både bensinpengar, motor och kanske även människoliv. Ditt agerande är korkat och din frågeställning idiotisk.

Skulle folk som dig få välja vilka frågeställningar som är idiotiska och inte hade detta forum bara varit en bråkdel av vad det är idag.

Har du någon aning om hur svårt det är att cruisa i laglig hastighet på sveriges fina motorvägar under en längre period? Är du inte yrkesvan långtradarchaffis eller går på lugnande så är det i princip omöjligt!
Citera
2021-07-10, 11:36
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kirchsteiger57
Skulle folk som dig få välja vilka frågeställningar som är idiotiska och inte hade detta forum bara varit en bråkdel av vad det är idag.

Har du någon aning om hur svårt det är att cruisa i laglig hastighet på sveriges fina motorvägar under en längre period? Är du inte yrkesvan långtradarchaffis eller går på lugnande så är det i princip omöjligt!

Du klarar inte att ligga i 170 ens på autobahn under längre tidsperioder annat än kanske under natten. Ska du göra det på svensk motorväg kommer du behöva kryssa förbi trafik som en biltjuv. Du blir gatanterat stoppad och av med körkortet inom 1 timma från start, om du inte hinner smälla in i någon stackare först.
Sänker du till 130 får du fin flyt, ok förbrukning och mycket mindre vägljud. Plus att du har en chans att komma fram för egen maskin.
Nu tror jag inte ett dugg på att du brukar köra din lilla a-klass i 170, hela inlägget låter som något en 14åring har drömt ihop. Tillbaks till bilspel i några år, så får vi hoppas du mognat lite innan det är dags att ta körkort!
__________________
Senast redigerad av Gullpotet 2021-07-10 kl. 11:46.
Citera
2021-07-10, 12:01
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullpotet
Du klarar inte att ligga i 170 ens på autobahn under längre tidsperioder annat än kanske under natten. Ska du göra det på svensk motorväg kommer du behöva kryssa förbi trafik som en biltjuv. Du blir gatanterat stoppad och av med körkortet inom 1 timma från start, om du inte hinner smälla in i någon stackare först.
Sänker du till 130 får du fin flyt, ok förbrukning och mycket mindre vägljud. Plus att du har en chans att komma fram för egen maskin.
Nu tror jag inte ett dugg på att du brukar köra din lilla a-klass i 170, hela inlägget låter som något en 14åring har drömt ihop. Tillbaks till bilspel i några år, så får vi hoppas du mognat lite innan det är dags att ta körkort!

Verkar vara svårt med läskunnigheten bland motorintresserade. Jag har aldrig beskrivit en marschfart om 170, 150 ibland 160 är hastigheter jag beskrivit att jag brukar ligga i.

Måste vända på frågan så du hör själv hur sjukt det låter att jag skulle trolla: varför skulle någon ljuga ihop att de kör snabbt i sin lilla kärringbil från 05 och sedan fråga om eventuella risker med höga varvtal under en längre period?

Att köra snabbt på svenska motorvägar är ingen konst. Svänger inte framförvarande in i högerfil när jag kommer snabbt bakifrån får man snällt bromsa ner och sedan öka när framförvarande gjort sin omkörning. Vad gäller snutar så finns det knappt några patrullerandes på motorvägar utanför Stockholmstrakten. Inte svårare än att man bromsar ner och svänger in i högerfilen ifall omkörd bild svänger ut bakom en och drar ikapp.

Så, med ditt idiotinlägg besvarat, kan jag få lite fler svar på min frågeställning, tack?
Citera
2021-07-10, 13:04
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kirchsteiger57
Blir stundtals chokad. Även jag, som inte är kvalificerad att svara i motortrådar, förstår att de flesta motorsvaga bilar på 95 hk från tidigt 2000-tal rimligtvis inte har mer än fem växlar med relativt låg utdelning. Resultatet blir höga varvtal vid hög fart.

Citat:
Ursprungligen postat av Vilgo
Ja det var vanligt med höga varv på den tiden, idag har man 7-8 växlar på en automatlåda mot dåtidens 4-stegs lådor och man fick ligga i 3-4500 varv på landsväg helt galet ogenomtänkt. Mycket miljöförstöring och bortkastade bensinpengar helt i onödan.

Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Antalet växlar saknar betydelse, det är utväxlingen på sista växeln som är intressant.

Citat:
Ursprungligen postat av Vilgo
Precis, utväxlingen va värdelös

Det är nog lite mer komplicerat än så…

Man kan anta att biltillverkarna ger bilarna utväxlingar som är hyfsat matchade till motorernas effektkurvor, så det blir en vettig kompromiss mellan körbarhet, bränsleförbrukning och varvtal etc.

Då det krävs ca 20 Hk från motorn för att orka hålla ca 90kmh, så kan man ju förstå att en stor kraftfull motor kan utveckla den effekt som behövs för normal landsvägskörning på klart lägre varvtal än en liten och klenare motor. Det gör då att det är helt normalt att mindre bilar mindre motorer får en högre (numeriskt) utväxling på högsta växeln för att ens orka med att hålla god landsvägsfart. Detta kan betyda att de ofta ligger på varvtal på ca 2500-3000rpm i 90kmh. Medan en stor bil med kraftigare motor orkar dra en utväxling som gör att den kanske varvar ca 1400-1800 i 90kmh.

Det handlar alltså sällan om att det bara skulle gå att byta till en växellåda som har fler växlar och en högsta växel som skulle sänka varvtalet, för detta skulle de flesta mindre bilar helt enkelt inte orka med på ett bra sätt.

Så att säga att ”utväxlingen var värdelös…” blir ju lite fel, för den vad högst sannolikt matchad till vad aktuell motor mäktade med sett till en kompromiss där hastighet varvtal körbarhet och förbrukning och kanske emissioner är med som påverkande faktorer.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2021-07-10 kl. 13:13.
Citera
2021-07-10, 13:21
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det är nog lite mer komplicerat än så…

Man kan anta att biltillverkarna ger bilarna utväxlingar som är hyfsat matchade till motorernas effektkurvor, så det blir en vettig kompromiss mellan körbarhet, bränsleförbrukning och varvtal etc.

Då det krävs ca 20 Hk från motorn för att orka hålla ca 90kmh, så kan man ju förstå att en stor kraftfull motor kan utveckla den effekt som behövs för normal landsvägskörning på klart lägre varvtal än en liten och klenare motor. Det gör då att det är helt normalt att mindre bilar mindre motorer får en högre (numeriskt) utväxling på högsta växeln för att ens orka med att hålla god landsvägsfart. Detta kan betyda att de ofta ligger på varvtal på ca 2500-3000rpm i 90kmh. Medan en stor bil med kraftigare motor orkar dra en utväxling som gör att den kanske varvar ca 1400-1800 i 90kmh.

Det handlar alltså sällan om att det bara skulle gå att byta till en växellåda som har fler växlar och en högsta växel som skulle sänka varvtalet, för detta skulle de flesta mindre bilar helt enkelt inte orka med på ett bra sätt.

Så att säga att ”utväxlingen var värdelös…” blir ju lite fel, för den vad högst sannolikt matchad till vad aktuell motor mäktade med sett till en kompromiss där hastighet varvtal körbarhet och förbrukning och kanske emissioner är med som påverkande faktorer.

Detta påvisas nog så väl av att många bilar har sin toppfart på lägre växel än den högsta. De som hade fyrväxlad låda med överväxel var på motsvarande vis snabbast med överväxeln inaktiverad.

En standardbil med treväxlad låda har (åtminstone i teorin) samma toppfart som motsvarande bil med fyrväxlad låda, däremot är tidsutdräkten tills toppfarten nås någon minut längre om vi utgår från att högsta växeln har samma utväxling. På bilar tillverkade de senaste decennierna finns knappast detta val, så svårt där att jämföra.
Citera
2021-07-10, 13:27
  #22
Medlem
jattelokas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kirchsteiger57
3000 varv vid 100 knyck.... Inte läser du som en dyslektiker, väl? Skrev sedan att jag burkar ligga i 150-160 km/h.
Jo det förstod jag ju. Klart du kan ligga i 150-160km/h längre perioder utan problem. Körde Stockholm - Degerfors med min Citroen, snittade nog också 150km/h då. Kan garantera att ja hade betydligt högre varvtal.
Citera
2021-07-10, 16:16
  #23
Medlem
Har ägt och kört många bilar.
Vissa långa sträckor med hög (medel-)fart.
Resor från Fjollträskområdet till Smygehuk och Pajala.
Med en del mätutrustning i bagaget.
Som längst kördes 37.500 mil på 6 år med en E-klass 2 lit bensin 5-växlad.
Den rymdes under 7½ basbelopp = tjänstebilsgränsen.
Tidiga morgnar på motorvägarna - främst E4 - i hastigheter ts skriver och ibland över det.
Två topplocksrenoveringar och dags för tredje när bilen såldes.
Kamkedja, kedjehjul, kamaxel, lyftare, vipparmar tog stryk.
Cirka 40.000:- varje gång.
En BMW klarade sig inte så bra som "Mercan" gjorde.
Tror farten kostade på - trots "Germaner" från hemlandet med fri fart på Autobahn.

Med det sagt vill jag avråda från att anstränga europeiska bilar i allmänhet och tyska i synnerhet för överdriven hastighet längre tid.
De motorerna är helt enkelt för sköra jämfört dito från t ex Honda och Toyota, för att nämna ett par exempel.
Se till att ha en 5W/50 helsyntetisk motorolja som uppfyller Mercedes specifikationer.
Fabrikatet på oljan är egalt - motorspecen det viktigaste!

Själv kör jag nuvarande Honda, Suzuki och Citroen på LIDL:s oljor sedan en tid tid tillbaka
Citera
2021-07-10, 17:15
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
På Saab’s motorutvecklingsavdelning körde man tester där motorerna fick gå på maxlast, alltså i bromscell och ligga på maxeffekten och ca 5500rpm, i 600 timmar på raken, och det överlevde motorerna.

Annars kanske det kan vara intressant att Saab testade att köra 10 000 mil på raken i max hastighet, alltså gasen i botten, i 20 dygn, och då hade de en snittfart på 213kmh.
Taladega-testen, med 9000 och 900. Otroliga resultat. Har för mig att dessa rekord står sig ännu.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback