Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-09, 13:07
  #1
Medlem
Gerrard89s avatar
https://www.bbc.com/news/business-57724779

I stort sett alla prövningar i världen med 4 dagars arbetsvecka eller 6 timmars arbetsdag där personal får bibehållen lön har visit positiva resultat. Senast ut är Island som påvisade likvärdigt eller mer produktiv personal.

Vad säger ni om detta? Värt att titta närmare på i Sverige?
Citera
2021-07-09, 13:22
  #2
Medlem
Kongruensbojds avatar
Men vad säger arbetsgivarna? Låt oss säga att ett större företag vill etablera sig på Island: avskräcks de av liknande lagar och väljer en plats där 40 timmars arbetsvecka är legio?
Citera
2021-07-09, 13:30
  #3
Medlem
Är frågan huruvida vi svenskar ska låta kommunalt och statligt anställda människor få fördelar utöver det faktum att de är i praktiken omöjliga att avskeda och där majoriteten sitter på kontor och vänder papper, till samma lön?

Det känns inte aktuellt, nej.

"Workers reported feeling less stressed and at risk of burnout, and said their health and work-life balance had improved. They also reported having more time to spend with their families, do hobbies and complete household chores."

Vem hade kunnat tro detta? Skräll! Jobba färre timmar och känn mindre stress. Har de uppmätt hur mycket detta faktiskt kostar eller om saker blivit mer effektiva?

"Will Stronge, director of research at Autonomy, said: "This study shows that the world's largest ever trial of a shorter working week in the public sector was by all measures an overwhelming success."

Hur är det overwhelming success? Få se lite data. Till rapporten. https://autonomy.work/wp-content/upl...CELAND_4DW.pdf

Läs appendix II och titta på figur 5 på sida 64. Det finns ingen kausalitet här, knappt ens korrelation, åtminstone inte som talar för studiens slutsats.

Man tar inte heller hänsyn till tanken om att ÄVEN OM det skulle finnas en faktiskt statistiskt säkerställd positiv inverkan i att sänka antalet arbetstimmar med några procent, så kan det vara ett nyhetens behag, en kortsiktig boost i produktiviteten, en chans att temporärt öka sin egen arbetstakt för att tillfredsställa de som sedermera kommer att göra detta till den nya normen. Om exempelvis 35 timmars arbetsvecka skulle bli den nya normen så skulle man senare göra ytterligare en studie om ett par decennier där man hade kommit fram till att man kan lika gärna sänka det till 30 timmars arbetsvecka, det sänker inte produktiviteten.

Ta även en titt på appendix III, där dessa genier spånar om hur man skulle kunna åstadkomma samma effektivitet med färre arbetstimmar.

Ett förlag är att ersätta möten med epost, vilket alla som arbetat i någon form av ledningsgrupp förstår är snarare kontraproduktivt. Vi behöver inte fler mejl att läsa och ta ställning till, särskilt inte långa mejlkedjor där alla ska komma fram till ett konsensus.

Ett annat förslag är att pusha för att man utför personliga ärenden utanför arbetstid. Alltså, va...? Det är väl en självklarhet att ens personliga ärenden inte skall räknas som arbetstid och att man i så stor utsträckning som möjligt ska göra det innan eller efter jobbet.

Ett ytterligare förslag är att ha färre KAFFERASTER.

Nej, jag ger noll och inga poäng till den här studien och folk som tar dessa "forskares" ord på allvar, och spyr ut den som något slags sanning, bör skämmas för deras egen oförmåga att läsa datan själva.
Citera
2021-07-09, 13:39
  #4
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gerrard89
https://www.bbc.com/news/business-57724779

I stort sett alla prövningar i världen med 4 dagars arbetsvecka eller 6 timmars arbetsdag där personal får bibehållen lön har visit positiva resultat. Senast ut är Island som påvisade likvärdigt eller mer produktiv personal.

Vad säger ni om detta? Värt att titta närmare på i Sverige?

Fast det är ju svårt att dra slutsatser utan att även väga in effektiviteten per arbetstimme som en faktor. Det kan ju helt enkelt vara så att arbetstagarna utför samma arbete på enbart 4 dagar istället för 5. På samma sätt vågar jag påstå att många kontorsjobb i Sverige inte innebär full aktivitet 8 h per dag 5 dagar per vecka, de flesta skulle sannolikt kunna utföra veckans jobb under mån-tors samt slöa på fredagen (vilket många också gör).

Vissa indikationer finns ju att en förkortad lagstadgad arbetsvecka enbart innebär att arbetsgivarna förväntar sig att samma jobb blir utfört på kortare tid.
Citera
2021-07-09, 13:41
  #5
Medlem
detta borde införas i hela EU, det skapar ökad produktivetet och mervärde för de anställda.

samma diskusisoner fanns då sverige gick från 6 till 5 dagars veckor på arbetet, man var rädd att det skulle drabba produktion osv.

grejen är att människan fixar inte jobba 40/h vecka. Väldigt många säger att de gör det, men de gör de inte, de är på sitt jobb 40 timmar i veckan men de jobbar fan inte 40 timmar i veckan. En VD på något storföretag pratar gärna att de aldrig har semester osv, detta är bara skitsnack, de tar inte ut någon semester för de får semesterpengarna utbetalda direkt. Sedan är de iväg på någon konferans där de samtidigt klämmer in att stanna ytterligare några dagar för "arbeta" när de i själva verket går runt o bränner företagets pengar på restuarangbesök och fylla
Citera
2021-07-09, 13:43
  #6
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flyktingboende
Ta även en titt på appendix III, där dessa genier spånar om hur man skulle kunna åstadkomma samma effektivitet med färre arbetstimmar.

Ett förlag är att ersätta möten med epost, vilket alla som arbetat i någon form av ledningsgrupp förstår är snarare kontraproduktivt. Vi behöver inte fler mejl att läsa och ta ställning till, särskilt inte långa mejlkedjor där alla ska komma fram till ett konsensus.

[...]

Ett ytterligare förslag är att ha färre KAFFERASTER.

Ja, det är just dessa saker som utelämnas, jag tvivlar inte på att en 40 h arbetsvecka med dagens mått kan utföras med 6 h arbetsdag eller 4-dagarsvecka, men det sitter ju i mentaliteten för många att ha 40 h arbetsvecka med lite lägre tempo (möten, administrativa sysslor, raster/fika, etc.). Personligen har jag inga problem att utföra en hel dags arbete på enbart 3 timmar, men folk jobbar olika effektivt.
Citera
2021-07-09, 13:50
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gerrard89
https://www.bbc.com/news/business-57724779

I stort sett alla prövningar i världen med 4 dagars arbetsvecka eller 6 timmars arbetsdag där personal får bibehållen lön har visit positiva resultat. Senast ut är Island som påvisade likvärdigt eller mer produktiv personal.

Vad säger ni om detta? Värt att titta närmare på i Sverige?
Varför nöja sig med 6 timmar per dag eller fyra dagar i veckan? Om produktiviteten ökar ju mindre människor jobbar borde man ju sänka ännu mer.
Citera
2021-07-09, 14:08
  #8
Medlem
Gerrard89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fletchman
Varför nöja sig med 6 timmar per dag eller fyra dagar i veckan? Om produktiviteten ökar ju mindre människor jobbar borde man ju sänka ännu mer.
Baby steps, som man säger.

Så småningom kommer i stort sett alla jobb automatiseras och tas över av AI.
Citera
2021-07-09, 14:10
  #9
Medlem
Clas.Ohlsson.453s avatar
jag är själv höger men gillar denna vänsteridé Forskningen är mycket intressant på detta och just det där med effektiviseringen är mest intressant. Att kunna göra samma jobb fast snabbare. Tänk om vår Byråkrati eller våra skatter vara lika effektiva. Hoppas detta kan införas. V+S+MP+SD skulle nog kunna gå med på det här. Gäller bara att inte vara rädd för fakta. Vi svenskar är dock tyvärr faktaresidenta
Citera
2021-07-09, 14:14
  #10
Medlem
Onan-erarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gerrard89
https://www.bbc.com/news/business-57724779

I stort sett alla prövningar i världen med 4 dagars arbetsvecka eller 6 timmars arbetsdag där personal får bibehållen lön har visit positiva resultat. Senast ut är Island som påvisade likvärdigt eller mer produktiv personal.

Vad säger ni om detta? Värt att titta närmare på i Sverige?

Hur stort är Island i folkmängd jämnfört med Sverige? Det bor fler i Sthlm än vad det gör på hela ön.
Citera
2021-07-09, 14:19
  #11
Medlem
Lagerkommandants avatar
Samma folk som fängslade bankmaffian efter krisen 2008.
Fanns inget land som återhämtade sig så fort som Island den gången.

Det kan vara värt att fundera på varför det går så mycket bättre för dem än andra trots att de gör raka motsatsen mot vad vi själva ständigt får höra om hur man bör leva och verka som samhälle.
__________________
Senast redigerad av Lagerkommandant 2021-07-09 kl. 14:21.
Citera
2021-07-09, 14:25
  #12
Medlem
Anktalares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clas.Ohlsson.453
jag är själv höger men gillar denna vänsteridé Forskningen är mycket intressant på detta och just det där med effektiviseringen är mest intressant. Att kunna göra samma jobb fast snabbare. Tänk om vår Byråkrati eller våra skatter vara lika effektiva. Hoppas detta kan införas. V+S+MP+SD skulle nog kunna gå med på det här. Gäller bara att inte vara rädd för fakta. Vi svenskar är dock tyvärr faktaresidenta

Detta plus medborgarlön är väl inga direkt vänsterfråga, rätta mig om jag har fel här. Sett argument för det av båda sidor länge nu.

Om 6 timmars arbetsdagar skulle införas så skulle det personligen inte betyda så mycket för mig då jag i princip kör på det, bara att det inte är uttalat och jag har ett jobb jag kan komma undan med det när jag slutar tidigare varje dag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback