Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 7
  • 8
2021-07-01, 02:22
  #85
Medlem
kulturstrategs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rugg
Jag tycker faktiskt det märks att Janne är en känslomänniska under viktiga matcher, han verkar blir mentalt låst och vågar inte ta rätt beslut. Han blir passiv, och det kanske smittar av sig på laget. Eller vad tror du nervositeten beror på?

Sverige har alltid haft en större nivå av rädsla och nervositet i mästerskapsmatcher än andra lag, p.g.a den svenska (förlorar)mentaliteten. Men det har blivit ännu värre under Janne - och det beror naturligtvis på Janne. Han är väldigt rädslostyrd - ingjuter rädsla i spelarna istället för mod. Han tänker bara riskminimering, riskminimering till den grad att han inte ser möjligheterna - som att göra byten i mitten på andra halvlek när Sverige började tappa sitt övertag. När han väl gör bytena så är det försent. Lagerbäck var också sån, men Janne tar det ännu ett snäpp högre.
Rädslan att förlora är mycket större än viljan att vinna. Så är det för Janne. Så blir det för hans spelare.

Det säger exempelvis ganska mycket att han blir så rädd för mediabakslag att han åker ner till Italien för att böna och be en 39-årig föredetting, som aldrig lyckades i landslaget, att återvända till landslaget - när denne dessförinnan t.om har gått ut i media och grovt förolämpat honom. Och sen drar han valsen för media, och sig själv(självbedrägeriet är stort), att han gör det för att han är "prestigelös". Kan det bli mer ynkligt?

Inte ens detta kan mäta sig med det i ovanstående stycke.

Zlatan har inte rätt i mycket men han hade rätt i att Janne bajsade på sig när han gick ut i media och antydde att Janne var rasist.

Mot Tyskland orkade Sverige knappt hålla bollen i en sekund, med en man mer. Den gången åkte dom på en kalldusch som gjorde att dom kunde skaka av sig den förlamande rädslan. Mot Mexico och Schweiz såg dom inte alls lika trötta ut. Sverige hade behövt en kalldusch mot Spanien för att ha en chans att vinna åttondelsfinalen.
Citera
2021-07-01, 02:22
  #86
Medlem
Om jag har förstått fotbollens kravprofil rätt så är explosivitet en viktig faktor och snabbhet över typ 5-20 m.

Det är inte möjligt att kombinera en sådan explosivitet med tung uthållighetsträning i alltför stor utsträckning. Resultatet skulle bli att spelarna skulle bli alltför sega och sävliga. Löpsteget som fotbollsspelare är också något annorlunda jmf om man "bara" springer.

Med detta sagt så kan nog uthålligheten förbättras överlag men det är bara en av flera faktorer som spelar in. Off topic skulle jag nog hävda att explosiv snabbhet över 1-20 m, första touchen/bollbehandling samt spelsinne är de viktigaste egenskaper en fotbollsspelare kan ha. (Därmed inte sagt att övriga faktorer som tex löputhållighet får försummas).
Citera
2021-07-01, 02:56
  #87
Medlem
rikastistorstans avatar
Stor humor på alla som säger att just svenska spelare skulle skilja ut sig som dåligt tränade. Alla utom typ tre spelare i truppen spelar utomlands. Fast dom kanske får ett eget speciellt träningsprogram för svenskar? Trams.

Frågeställningen i säg är det inget fel på. Däremot alla tvärsäkra gubbgissningar. Priset tas nog av personen som ville lyfta fram Maradona som ett fysiskt praktexemplar. Haha.

Självklart sitter man själv ofta och irriterar sig på spelare som tar slut men man får ju komma ihåg att en fotbollsmatch är något annat än en löprunda i skogen. Hur många maxlöpningar har man behövt ta? Hur mycket spel har varit på "min" kant? Hur många tuffa dueller och smällar har man fått ta emot?

Fotbollsspelare idag är enormt mycket mer seriösa än tidigare generationer när det kommer till allt från träning till kost, sömn och avhållsamhet från alkohol. Är själv väldigt nostalgisk inför 90-tals fotbollen och dåtida sköna profiler. När ett gäng alkisar och storrökare kunde tillhöra världseliten men det där funkar inte längre. Dom hade inte haft en chans mot dagens spelare och tempot idag med dåtidens metoder.
Citera
2021-07-01, 08:02
  #88
Medlem
EnLitenFryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
Fast nu är det ju du själv som vrider i väg det här till något jävla soffexpert tyckande.

Jag ställde en helt öppen fråga av ren nyfikenhet som du kunde ha besvarat på ett vettigt sätt om du besitter den ödmjukhet du påstår dig ha i stället för att komma med dina raljerande idiotförklaringar av allt och alla.

Dessutom fel citerar du mig ovan, jag har aldrig påstått att dom har dålig kondis. Tvärtom har jag flera gånger skrivit det rakt motsatta att jag är helt klar över att den är bra. Jag frågade varför den inte är bättre. Att man frågar varför något inte är bättre är inte likställt med att man anser att något är dåligt.

Du var själv helt klar över att fotbollen, träningsmetoder och spelarna utvecklats dom senaste 30 åren. Men jag fick inget svar på varför det är så jävla dumt att fråga sig hur den kommer att utvecklas kommande 30år.

Om du kan så mycket och är så påläst kan du förklara varför inte kommande generationers spelare måste ha högre uthållighet för att nå toppnivå?

Vad är det som säger att vi nått taket just i dag avseende uthållighet och konditionsträning?

Fotbollen är redan ganska teknisk vad är det som säger att inte störst potential för ett i grunden bra lag finns i att öka uthålligheten?



Ja, det kan man ju fråga sig. Satt och funderade lite på det under matchen. Förhållandet mellan teknisk skicklighet och uthållighet, vad man får mest output av totalt sett. Jämförde med egna idrotter man sysslat med och även fotboll (på extremt låg nivå.) Tänkte att dom som är insatta kunde ge ett vettigt svar men det verkar ju mest finnas behov av att ge utlopp för negativa känslor och personangrepp som handlar om allt annat än just det.

Kort och enkelt då:

1. Fotbollsspelare har bra kondition.
2. Mer konditionsträning "så de orkar springa 17km" är inte lösningen. Det är ett juvenilt, inkompetent resonemang som förs av vissa postare i tråden (inte du. Resonemanget är: "De springer 11-13km per match, träna på att springa 17km då så de orkar").

3. Fotbollsspelare är INTE bortskämda, lata, klena vuxenbebisar som curlats på träningsplanen. Möjligen utanför planen, men det är en annan sak.

4. Om det vore så enkelt att träna dem hårdare, skulle gissningsvis någon av alla dessa heltidsanställda fystränare knäckt den koden och nått fantastiska resultat på hårdare fysträning. Någon i tråden sa "de ska klara springa milen på 30 minuter"... herregud, nivån på resonemanget. Som om det var den magiska lösningen. Som om ingen tänkt på det, att det bara är att fixa det så kommer ditt lag vinna alla matcher sista halvtimmen på att motståndarna är slutkörda.

Därav är frågeställningen i trådstarten tokig. Från diskussionen som hållits tror jag frågorna du vill veta svar på är:

a. varför kroknar vissa spelare i minut 60-70?
b. hur skulle man kunna träna annorlunda så alla spelare orkar hela matchen?

De frågorna saknar enkla svar. Den som sitter på lösningen kan säkerligen sälja sin expertis dyrt till en rik fotbollsklubb. Spoiler alert: det är INTE så enkelt som att spelarna ska orka springa 17km eller klara milen på under 30 minuter.
Citera
2021-07-02, 00:13
  #89
Medlem
Durcherrss avatar
Det var lite komiskt att se Ekdal lunka runt och flåsa från cirka matchminut 55-60 som någon från my 600 lb life. Jag trodde först att han var skadad eftersom att han tog sig för ena vaden och småjoggade hem i det defensiva arbetet som att han försökte hålla sig ifrån att göra i byxan, men tydligen så var han bara extremt trött och fick spela vidare.

Men Ukrainas lag hade inte särskilt mycket bättre kondis och fysik heller.
Citera
2021-07-08, 18:30
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PaulRonge
Uberatleten Jonas Colting skrev en insändare om Elfsborgs ”promenadträningar” för ett par år sedan.
Han lade även upp en bild på deras schema när de är på träningsläger.

Jonas har helt rätt!!!

https://www.aftonbladet.se/a/L0r02x

(Jonas är ett fysfenomen, men inte något han ärvt… han tränar riktigt mycket. Hittar på en liten käck sommarsimning. Från Stockholm till Göteborg, 64mil på 41dagar!!! med t.ex. motström över Vänern)

https://sv.wikipedia.org/wiki/Jonas_Colting

Men Colting är ju mer känd som en nolla än något träningsfenomen snälla.
Citera
2021-07-09, 16:58
  #91
Medlem
https://tyngre.se/artikel/varfor-far...sa-ofta-kramp/

Denna artikel är rätt intressant och säger även till viss del om varför många spelare är trötta mot slutet.
Citera
2021-07-09, 17:17
  #92
Medlem
Spinnacers avatar
Så ni tycker inte det var skillnad på Spanien/England/Italiens lag uthållighet under 120 minuter jämfört med Sverige/Ukraina?

Nästan alla spelare, i båda lag, låg ju ner efter 95 minuter i Sverige-Ukraina matchen, trots att de hade typ 6 dagars vila innan. Det såg ju inte ens ut som en fotbollsmatch vid 100+ min. Spanien/England/Italien drar de ner på tempot en bit, men vissa spelare fortsätter som vanligt.
Citera
2021-07-11, 00:01
  #93
Medlem
För att tempot generellt sätt är jättelågt.
Citera
2021-07-12, 22:55
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnLitenFrys
Kort och enkelt då:

1. Fotbollsspelare har bra kondition.
2. Mer konditionsträning "så de orkar springa 17km" är inte lösningen. Det är ett juvenilt, inkompetent resonemang som förs av vissa postare i tråden (inte du. Resonemanget är: "De springer 11-13km per match, träna på att springa 17km då så de orkar").

3. Fotbollsspelare är INTE bortskämda, lata, klena vuxenbebisar som curlats på träningsplanen. Möjligen utanför planen, men det är en annan sak.

4. Om det vore så enkelt att träna dem hårdare, skulle gissningsvis någon av alla dessa heltidsanställda fystränare knäckt den koden och nått fantastiska resultat på hårdare fysträning. Någon i tråden sa "de ska klara springa milen på 30 minuter"... herregud, nivån på resonemanget. Som om det var den magiska lösningen. Som om ingen tänkt på det, att det bara är att fixa det så kommer ditt lag vinna alla matcher sista halvtimmen på att motståndarna är slutkörda.

Därav är frågeställningen i trådstarten tokig. Från diskussionen som hållits tror jag frågorna du vill veta svar på är:

a. varför kroknar vissa spelare i minut 60-70?
b. hur skulle man kunna träna annorlunda så alla spelare orkar hela matchen?

De frågorna saknar enkla svar. Den som sitter på lösningen kan säkerligen sälja sin expertis dyrt till en rik fotbollsklubb. Spoiler alert: det är INTE så enkelt som att spelarna ska orka springa 17km eller klara milen på under 30 minuter.
Jag vill bara tillägga i ditt förövrigt bra resonemang. Det är också en aspekt att både individuellt och som lag anpassa tempo och frekvens på maxinsatser, så att det finns krafter kvar hela matchen. Även det omvända att trötta ut vissa av motståndarna.

Det som lite slarvigt kan kallas taktik. Det är en del i det som gör fotboll intressant att följa.
Citera
  • 7
  • 8

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback