Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-06-29, 14:50
  #1
Moderator
Pontiac-Garages avatar
RBC GAM varnar för stigande inflation pga. stimulanspaketen (som bekant resulterar i en kraftigt ökande penningmängd) på sikt, högre än vad centralbankerna förväntar sig.

https://www.avanza.se/placera/telegr...nalytiker.html

Citat:
Det noteras att den amerikanska inflationen under våren lyft över 4 procent, dubbelt upp mot Feds mål samt det högsta utfallet på klart mer än ett decennium.

Överlag verkar ju dessutom många förvänta sig en stigande inflation just nu, inte bara denna aktör utan även marknaden som helhet. Även privatpersoner förväntar sig ju t.ex. en stigande utveckling för bostadsmarknaden.

Citat:
Om inflationsutsikterna trycker upp och stannar på förhöjda nivåer finns det dock en risk att inflationen blir en självuppfyllande profetia. Därtill kan en löneprisspiral skapa ett ihållande pristryck. Inflation kan också bli ett kroniskt problem råvarupriser fortsätter att öka signifikant.

Nu stiger ju förstås bostadspriser även reellt, och inte bara pga. inflation. Men tror att många är överens om att den pågående uppgången på bostadsmarknaden inte direkt är normal, och som sagt förväntar sig ju även många att det stiger mer.

Lär inte inflationen bli onormalt hög? Tänker på priserna på olika tillgångsslag (aktier, bostäder, råvaror, tjänster, etc.). Är centralbankerna orimligt lugna?
Citera
2021-06-29, 16:57
  #2
Medlem
Tror precis som du säger att inflationen är en självuppfylld profetia, likt hög och lågkonjunktur bygger inflationen i hög utsträckning på att investerare, näringsliv och konsumenter antar att ekonomin kommer vara stabil, bra eller dålig närmaste åren.

Själv tycker jag att riksbankerna omedelbart måste dra ner på stimulanserna och endast öka penningmängden vid kris. Dock är inte de högre inflationssiffrorna vi ser idag speciellt konstigt, då vi mäter de i relation till förgående år då inflationen mer eller mindre var 0. Och andra sidan finns risken som du beskriver, att befolkningen tappar förtroende för pengarnas värde och att det då startar en kedjereaktion och inflationen springer iväg.

Och eftersom den privata skuldsättningen såväl globalt som i Sverige är så pass hög kanske riksbankerna inte kan höja reporäntan alls då det isåfall skulle innebära ekonomisk kris för en stor del av befolkningen. Man skulle då inte hade haft råd till att betala räntan på sitt hus.
Vad gör man i ett scenario då ena sidan måste höja räntan då inflationen stiger, men kan inte höja räntan då det skulle innebära privat konkurs för miljoner människor.
Citera
2021-06-29, 16:57
  #3
Medlem
mikaelss avatar
Jo, ökande penningmängd som inte motsvaras av produktivitetsökning är ju i stort sett definitionen på inflation, iallafall om man är klassiskt skolad.
Men moderna keynesianer och annat löst folk som verkar tro på trolldom kommer att säga att QA är det bästa sen skivat bröd, och att det inte finns en skuldkris pga framtiden, eller nåt.
Idioter.
Citera
2021-06-29, 17:41
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
RBC GAM varnar för stigande inflation pga. stimulanspaketen (som bekant resulterar i en kraftigt ökande penningmängd) på sikt, högre än vad centralbankerna förväntar sig.

https://www.avanza.se/placera/telegr...nalytiker.html



Överlag verkar ju dessutom många förvänta sig en stigande inflation just nu, inte bara denna aktör utan även marknaden som helhet. Även privatpersoner förväntar sig ju t.ex. en stigande utveckling för bostadsmarknaden.



Nu stiger ju förstås bostadspriser även reellt, och inte bara pga. inflation. Men tror att många är överens om att den pågående uppgången på bostadsmarknaden inte direkt är normal, och som sagt förväntar sig ju även många att det stiger mer.

Lär inte inflationen bli onormalt hög? Tänker på priserna på olika tillgångsslag (aktier, bostäder, råvaror, tjänster, etc.). Är centralbankerna orimligt lugna?

Orimligt lugna, ja, eller visar bara inte paniksvetten som rinner längs ryggen. Eller skyller på värmen
Citera
2021-06-29, 19:28
  #5
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikvalt
Tror precis som du säger att inflationen är en självuppfylld profetia, likt hög och lågkonjunktur bygger inflationen i hög utsträckning på att investerare, näringsliv och konsumenter antar att ekonomin kommer vara stabil, bra eller dålig närmaste åren.

Ja, som sagt förväntar sig ju väldigt många att inflationen kommer att vara hög, så folk tar positioner därefter såsom att belåna sig och köpa dyra bostäder (med följd att bostadspriserna stiger), sätta in sparkontopengar på aktiemarknaden (vilket pressar upp värderingarna), osv. Samtidigt ser man ju prishöjningar på i stort sett allt.

Som du säger är det dock mer eller mindre otänkbart att höja räntan rejält då det skulle bli en finanskris samma dag.
Citera
2021-06-30, 07:36
  #6
Medlem
Furbo2020s avatar
Ja man har undrat hur länge fastighetspriserna kommer att öka så onaturligt mycket jämfört med annat och hur man begränsar värdeökningen utan att skapa en ekonomisk kris. Kanske lösningen är en inflation i klass med sydeuropeiska länder på 1970-80-talen? Då försvinner skulderna snabbt och (nästan) alla är glada...

Frågan är då om banksparande kommer att bli lönsamt igen om vi får igång inflationen ?
Citera
2021-06-30, 14:08
  #7
Medlem
Bucketshops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Ja, som sagt förväntar sig ju väldigt många att inflationen kommer att vara hög, så folk tar positioner därefter såsom att belåna sig och köpa dyra bostäder (med följd att bostadspriserna stiger), sätta in sparkontopengar på aktiemarknaden (vilket pressar upp värderingarna), osv. Samtidigt ser man ju prishöjningar på i stort sett allt.

Som du säger är det dock mer eller mindre otänkbart att höja räntan rejält då det skulle bli en finanskris samma dag.

Nja skulle jag säga. Det där låter mer som något från en teoretisk text i en skolbok i nationalekonomi än hur folk faktiskt agerar. De allra flesta köper en bostad för att ha någonstans att bo, och det ganska få som bara slår till och tar ett mångmiljonlån för att köpa sig en till bostad bara för att det kanske kommer bli högre inflation i framtiden. Dessutom har vi ju en situation med bostadspriser upp och hyror ner, så net/net så har folks boendekostnader ökat mindre än den generella inflationen. Aktiemarknaden är inte en del av CPI så visst att det kan ha en indirekt effekt på stigande priser men det är inte en direkt självuppfyllande profetia.

Det man inte får glömma bort är att det vi har haft ett år med helikopterpengar. Varje amerikan har fått över $3000 rakt i handen plus att vi sett en otroligt generös arbetslöshetsersättning. När dom pengarna plötsligt tar slut kommer det rimligtvis ha en negativ påverkan på inflationen.
Citera
2021-06-30, 14:52
  #8
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bucketshop
Nja skulle jag säga. Det där låter mer som något från en teoretisk text i en skolbok i nationalekonomi än hur folk faktiskt agerar. De allra flesta köper en bostad för att ha någonstans att bo, och det ganska få som bara slår till och tar ett mångmiljonlån för att köpa sig en till bostad bara för att det kanske kommer bli högre inflation i framtiden. Dessutom har vi ju en situation med bostadspriser upp och hyror ner, så net/net så har folks boendekostnader ökat mindre än den generella inflationen. Aktiemarknaden är inte en del av CPI så visst att det kan ha en indirekt effekt på stigande priser men det är inte en direkt självuppfyllande profetia.

Det man inte får glömma bort är att det vi har haft ett år med helikopterpengar. Varje amerikan har fått över $3000 rakt i handen plus att vi sett en otroligt generös arbetslöshetsersättning. När dom pengarna plötsligt tar slut kommer det rimligtvis ha en negativ påverkan på inflationen.

Jo, det är ju främst andra krafter än inflationen som driver t.ex. bostadspriserna just nu, bostäder har ju gått upp mycket reellt eftersom fler vill bo större för att jobba hemma, vill flytta ofta då man tröttnar snabbare på sin bostad just nu, samt då konkurrensen om att bo på attraktiva platser i t.ex. Stockholm är stor. Som du säger köper ju folk en bostad för att kunna bo i, men det finns ju samtidigt ett gränsland då många förväntar sig ökande bostadspriser (och därav är beredda att belåna sig kraftigt), så det råder i viss mån en "hets" att köpa innan det blir så dyrt att man inte har råd. Samtidigt kanske fastighetspriserna till slut måste mynna ut i högre priser på varor och tjänster, så en indirekt effekt av högre reella priser på inflationen på sikt (som då till viss del äter upp realvärdeökningarna) kan ju föreligga. Men det återstår ju att se.
Citera
2021-06-30, 15:22
  #9
Medlem
Bucketshops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Jo, det är ju främst andra krafter än inflationen som driver t.ex. bostadspriserna just nu, bostäder har ju gått upp mycket reellt eftersom fler vill bo större för att jobba hemma, vill flytta ofta då man tröttnar snabbare på sin bostad just nu, samt då konkurrensen om att bo på attraktiva platser i t.ex. Stockholm är stor. Som du säger köper ju folk en bostad för att kunna bo i, men det finns ju samtidigt ett gränsland då många förväntar sig ökande bostadspriser (och därav är beredda att belåna sig kraftigt), så det råder i viss mån en "hets" att köpa innan det blir så dyrt att man inte har råd. Samtidigt kanske fastighetspriserna till slut måste mynna ut i högre priser på varor och tjänster, så en indirekt effekt av högre reella priser på inflationen på sikt (som då till viss del äter upp realvärdeökningarna) kan ju föreligga. Men det återstår ju att se.

Jo, att bostadspriser ökar är ju ingen hemlighet men samtidigt har man ju pratat om att redan är för dyrt hur länge som helst (det är bara ta sig en titt i tråden om bostadsbubblan här på fb så ser vi att folk har varit övertygade om en krasch i över tio år). Så ifall folk ökar sina boendekostnader borde ju dom dra ner på sina övriga kostnader.

Det som främst har ökat (förutom energi såklart) är saker som transport/resor/bilar, vilket jag gissar är hyfsat tillfälliga ökningar. För det första så mäts ju inflationen YoY, så priserna idag jämförs ju med priserna i Maj/Juni förr året då det mesta fortfarandet var helt stängt och vi såg aggressiva prissänkningar. För det andra så borde det ju rimligtvis finnas lite av ett nyhetens behag i att kunna resa/gå ut och roa sig nu när allting har öppnat. Det borde ebba ut efter ett tag (i synnerhet när alla bidrag tar slut). Det leder ju till att efterfrågan är enormt hög samtidigt som reseindustrin måste försöka ta igen ett år av extremt dålig omsättning, det naturliga är ju då att höja priserna. Men även det borde ju återgå till normala nivåer förr eller senare.
Citera
2021-06-30, 15:31
  #10
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bucketshop
Jo, att bostadspriser ökar är ju ingen hemlighet men samtidigt har man ju pratat om att redan är för dyrt hur länge som helst (det är bara ta sig en titt i tråden om bostadsbubblan här på fb så ser vi att folk har varit övertygade om en krasch i över tio år). Så ifall folk ökar sina boendekostnader borde ju dom dra ner på sina övriga kostnader.

Jo, folk har ju babblat här om att bostadsmarknaden kommer krascha när som helst men tvärtom stiger det. Just nu finns ju som sagt också många tydliga drivfaktorer för en fortsatt tillväxt, t.ex. att man vill flytta oftare då man tröttnar snabbt på en bostad om man jobbar hemma, samt att man sparar en del på att t.ex. inte resa lika mycket. Samtidigt finns ju ett visst momentum, går det upp kan det sannolikt fortsätta upp, inte minst då alternativen är få (stor bostadsbrist i Stockholm samt svårt att få tag i hyresrätt, även dyr sådan).

Folks övriga kostnader har ju i viss grad redan dragits ner, t.ex. för resor som nämnts, men för 10 år sedan fanns kanske ett större utrymme i privatbudgeten för ökade boendeutgifter, vilket snabbt har krympt i takt med att boprisökningarna. Nu är ju många beredda att maxa sin budget och lägga så mycket man kan på bostaden, samt dra in på månadsbesparingar. Vid ökad amortering kan man ju dock se denna som ett indirekt sparande. Men oklart om andra privatkostnader verkligen kan dras in mer.
Citera
2021-06-30, 17:03
  #11
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
RBC GAM varnar för stigande inflation pga. stimulanspaketen (som bekant resulterar i en kraftigt ökande penningmängd) på sikt, högre än vad centralbankerna förväntar sig.

https://www.avanza.se/placera/telegr...nalytiker.html

Överlag verkar ju dessutom många förvänta sig en stigande inflation just nu, inte bara denna aktör utan även marknaden som helhet. Även privatpersoner förväntar sig ju t.ex. en stigande utveckling för bostadsmarknaden.

Nu stiger ju förstås bostadspriser även reellt, och inte bara pga. inflation. Men tror att många är överens om att den pågående uppgången på bostadsmarknaden inte direkt är normal, och som sagt förväntar sig ju även många att det stiger mer.

Lär inte inflationen bli onormalt hög? Tänker på priserna på olika tillgångsslag (aktier, bostäder, råvaror, tjänster, etc.). Är centralbankerna orimligt lugna?

Vad som är skitroligt är att stimulanspaket i USA och i EU har använts i alla tider sedan 70-talet. Nu 2021 försöker massmedia, precis som att de är just så pass obildade de faktiskt är, få detta att framstå som något nytt.

Ökad penningmängd är inflation, alltid! Minskad penningmängd är deflation, lika ofta. Denna inflation sprider sig alltid till priserna på alla möjliga konsumentprodukter och tjänster.

KPI är bedrägeri. Tillväxtsiffrorna som beror på KPI är bedrägeri.

Fattar folk inte det här? Det konstiga svaret är faktiskt "nej". Ekonom-utbildade begriper inte detta enkla och det är pinsamt. När jag tyckte Fantomen började "bli lite dyr" passerade priset 10 kr (1980-talets slut). Nu kostar samma tidning 50-lappen numret. Någon som inte begriper hur denna utveckling gick till???? Det tog liksom inte ett skutt från 10:50 till 50:- år 2021.
__________________
Senast redigerad av Mertillen 2021-06-30 kl. 17:10.
Citera
2021-06-30, 17:09
  #12
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bucketshop
Nja skulle jag säga. Det där låter mer som något från en teoretisk text i en skolbok i nationalekonomi än hur folk faktiskt agerar. De allra flesta köper en bostad för att ha någonstans att bo, och det ganska få som bara slår till och tar ett mångmiljonlån för att köpa sig en till bostad bara för att det kanske kommer bli högre inflation i framtiden. Dessutom har vi ju en situation med bostadspriser upp och hyror ner, så net/net så har folks boendekostnader ökat mindre än den generella inflationen. Aktiemarknaden är inte en del av CPI så visst att det kan ha en indirekt effekt på stigande priser men det är inte en direkt självuppfyllande profetia.

Det man inte får glömma bort är att det vi har haft ett år med helikopterpengar. Varje amerikan har fått över $3000 rakt i handen plus att vi sett en otroligt generös arbetslöshetsersättning. När dom pengarna plötsligt tar slut kommer det rimligtvis ha en negativ påverkan på inflationen.

Vilka hyror är "ned"???? Hyror följer såklart inflationen och det är uppåt det.

"Ett år med helikopterpengar". Ett år??? Det sker ju ständigt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback