Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-06-27, 21:13
  #277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Appappapp. Nu får du ta och gå tillbaka till kapitlet och se hur det först avhandlar gamla förbundets folk och regler, och först från v. 18 börjar tala om det nya förbundet där även hednakristna ingår.
Vad kapitlet säger är vidkommande. För det är ju vad som står där som är intressant - låt vara att du verkar ha ett större intresse för att anklaga Skriften för lögn.
Enligt dig så skulle allt det här alltså redan ha inträffat. Konstigt att det fortfarande finns fläskätare och att ingen hört talas om det.
15 För se,
Herren ska komma med eld,
och hans vagnar är
som en stormvind.
Han låter sin vrede drabba
med hetta
och sitt straff med eldslågor,
16 för med eld och med sitt svärd
ska Herren gå till rätta
med alla människor,
och många ska bli slagna av Herren.
17 De som inviger och renar sig
för att gå in i trädgårdarna,
anförda av en som står i mitten,
de som äter svinkött
och annat avskyvärt och möss,
de ska alla förgås, säger Herren.18 Jag känner deras gärningar och deras tankar. Den tid kommer då jag ska samla alla folk och språk, och de ska komma och se min härlighet. 19 Jag ska sätta ett tecken bland dem. Några av dem som blir räddade ska jag sända som budbärare till hednafolken, till Tarshish, till Pul och Lud, bågskyttefolken till Tubal och Grekland, till kustländerna i fjärran som inte har hört talas om mig eller sett min härlighet. De ska förkunna min härlighet bland hednafolken. 20 De ska som en offergåva åt Herren föra ut alla era bröder från alla hednafolk på hästar, vagnar och kärror, på mulåsnor och dromedarer upp till mitt heliga berg i Jerusalem, säger Herren, på samma sätt som Israels folk för fram offergåvor i rena kärl till Herrens hus. 21 Och några av dem ska jag ta till mina präster, till mina leviter, säger Herren.
22 För liksom de nya himlarna och den nya jorden som jag skapar blir bestående inför mig, så ska era efterkommande och ert namn bestå, säger Herren. 23 Och nymånadsdag efter nymånadsdag och sabbatsdag efter sabbatsdag ska alla människor komma och tillbe inför mig, säger Herren. 24 Och de ska gå ut och se liken av de människor som gjorde uppror mot mig. Deras mask ska inte dö och deras eld ska inte släckas. De ska vara en vämjelse för alla människor.
Citera
2021-06-27, 21:38
  #278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Appappapp. Nu får du ta och gå tillbaka till kapitlet och se hur det först avhandlar gamla förbundets folk och regler, och först från v. 18 börjar tala om det nya förbundet där även hednakristna ingår.
Vad kapitlet säger är vidkommande. För det är ju vad som står där som är intressant - låt vara att du verkar ha ett större intresse för att anklaga Skriften för lögn.
Om det inte var alla som skulle gås tillrätta med när Herren kommer och straffar med eld så som Jesaja skrev, utan bara några, så anklagar du själv skriften för lögn.
Citera
2021-06-27, 21:40
  #279
Medlem
Spoektrikss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xx73
Vad kan Jesus ha menat i Matteus 15:24 ?

"Han svarade och sade: »Jag är icke utsänd till andra än till de förlorade fåren av Israels hus.» "

Man ska nog tänka ett steg längre och föreställa sig djur som går till slakt. Feta människor kommer äta av köttet. Men feta människor behöver inte äta av köttet för de har redan ätit tillräckligt. Jesus var inte fet och vips! Där har vi lösningen
Citera
2021-06-27, 22:00
  #280
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoThousand
Ja, alla människor ska dö för att sedan återuppstå till domedagen.

Människor som inte fick chansen att leva livet vid ett tidigare tillfälle.
Kristus ger chansen att leva livet ännu en gång som om blivit född igen.

Det är en genuin äkta religiös och inte en del av människokyrkan som dom skriftlärda människor.

Det finns väldigt många människor där ute i världen som önskar dom kunde vara mig.
Önskar att dom varit i den heligaste närvaro eller den allra oheligaste närvaro som mig.

Samlar på skatter till detta riket som vår Gud byggt upp för alla i människosläktet som älskar sina med människor på samma sätt som den som skapat dom gör det.
Men vilken ordsallad.
Vilken konfession tillhör du? Vilken konfession tillhör du? Vilken konfession ...? Etc. etc.
__________________
Senast redigerad av Calovius 2021-06-27 kl. 22:04.
Citera
2021-06-27, 22:00
  #281
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Om det inte var alla som skulle gås tillrätta med när Herren kommer och straffar med eld så som Jesaja skrev, utan bara några, så anklagar du själv skriften för lögn.
Alla ja. Du verkar gilla ordet "lögn" förresten, det är som ditt älsklingsord.
Citera
2021-06-27, 22:03
  #282
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Enligt dig så skulle allt det här alltså redan ha inträffat. Konstigt att det fortfarande finns fläskätare och att ingen hört talas om det.
15 För se,
Herren ska komma med eld,
och hans vagnar är
som en stormvind.
Han låter sin vrede drabba
med hetta
och sitt straff med eldslågor,
16 för med eld och med sitt svärd
ska Herren gå till rätta
med alla människor,
och många ska bli slagna av Herren.
17 De som inviger och renar sig
för att gå in i trädgårdarna,
anförda av en som står i mitten,
de som äter svinkött
och annat avskyvärt och möss,
de ska alla förgås, säger Herren.18 Jag känner deras gärningar och deras tankar. Den tid kommer då jag ska samla alla folk och språk, och de ska komma och se min härlighet. 19 Jag ska sätta ett tecken bland dem. Några av dem som blir räddade ska jag sända som budbärare till hednafolken, till Tarshish, till Pul och Lud, bågskyttefolken till Tubal och Grekland, till kustländerna i fjärran som inte har hört talas om mig eller sett min härlighet. De ska förkunna min härlighet bland hednafolken. 20 De ska som en offergåva åt Herren föra ut alla era bröder från alla hednafolk på hästar, vagnar och kärror, på mulåsnor och dromedarer upp till mitt heliga berg i Jerusalem, säger Herren, på samma sätt som Israels folk för fram offergåvor i rena kärl till Herrens hus. 21 Och några av dem ska jag ta till mina präster, till mina leviter, säger Herren.
22 För liksom de nya himlarna och den nya jorden som jag skapar blir bestående inför mig, så ska era efterkommande och ert namn bestå, säger Herren. 23 Och nymånadsdag efter nymånadsdag och sabbatsdag efter sabbatsdag ska alla människor komma och tillbe inför mig, säger Herren. 24 Och de ska gå ut och se liken av de människor som gjorde uppror mot mig. Deras mask ska inte dö och deras eld ska inte släckas. De ska vara en vämjelse för alla människor.
Vad då, de äter möss och svin på Jesajas tid, dör sedan, döms för att de i obotfärdighet brutit mot Mose lags stadgar i livet, vilken dom sker på domedagen.
Citera
2021-06-27, 22:13
  #283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Vad då, de äter möss och svin på Jesajas tid, dör sedan, döms för att de i obotfärdighet brutit mot Mose lags stadgar i livet, vilken dom sker på domedagen.
Så i evolutionen av vad den där texten handlar om så är vi nu framme vid att det är i efterlivet som Herren ska komma med eld och gå tillrätta med alla människor och förgöra alla fläskätare.

Men bara de fläskätare som levde under det gamla förbundet.



Du har just bevisat att din gud är ond.

Det är sorgligt att se en människa som hellre slår knut på sig själv än att kunna medge att Bibeln trasslar till det.
Citera
2021-06-27, 23:15
  #284
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Så i evolutionen av vad den där texten handlar om så är vi nu framme vid att det är i efterlivet som Herren ska komma med eld och gå tillrätta med alla människor och förgöra alla fläskätare.
Men bara de fläskätare som levde under det gamla förbundet.

Du har just bevisat att din gud är ond.
Det är sorgligt att se en människa som hellre slår knut på sig själv än att kunna medge att Bibeln trasslar till det.
Alla (obotfärdiga) fläskätare som brutit mot förbudet att äta fläsk, v. 17. Hedningarna nämns först senare i texten, fr.o.m. v. 18, och om dem sägs det om fläsk inte. Så Jesaja talar om sin tids, det gamla förbundets, alla (obotfärdiga) fläskätare. Förbudet att äta fläsk är en matregel, inte en morallag. I nya förbundet är det tillåtet att äta fläsk. Detta syns konsekvent i texten, som sagt. I NT slås det också fast att matlagarna inte är aktuella i det nya förbundet, bl.a. förklarar Jesus själv all mat ren.
Du ser, v. 18 kommer efter v. 17, det är en progression.
Gud är inte ond.
Men det är du.
Citera
2021-06-28, 06:22
  #285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Alla (obotfärdiga) fläskätare som brutit mot förbudet att äta fläsk, v. 17. Hedningarna nämns först senare i texten, fr.o.m. v. 18, och om dem sägs det om fläsk inte. Så Jesaja talar om sin tids, det gamla förbundets, alla (obotfärdiga) fläskätare. Förbudet att äta fläsk är en matregel, inte en morallag. I nya förbundet är det tillåtet att äta fläsk. Detta syns konsekvent i texten, som sagt. I NT slås det också fast att matlagarna inte är aktuella i det nya förbundet, bl.a. förklarar Jesus själv all mat ren.
Du ser, v. 18 kommer efter v. 17, det är en progression.
Gud är inte ond.
Men det är du.
Calovius logik:

1. Jesaja skriver att Herren, när han kommer, ska gå tillrätta med alla människor och att han då ska förgöra alla som äter gris och möss.
2. Jesus säger att all mat är ren.
3. Bibeln är sann.

Slutsats av Calovius: Jesaja menar att de judar under gamla förbundet som i obotfärdighet ätit gris och möss ska förgöras i efterlivet.

.................................................. ...

Kära nån.

Jesaja menar inte alls vad han skriver tydligen.

Jesaja skriver att Herren, när han kommer, ska gå tillrätta med alla människor och att han då ska förgöra alla som äter gris och möss.

Texten kan därför inte avse enbart judarna under gamla förbundet eftersom de inte är "alla människor". Dessutom var det inte ens de som åt fläsk och möss så det hade varit en fullkomligt meningslös utsaga av Herren/Jesaja om det bara gällt någon extremt udda jude.

Du får nog skriva en egen Bibel som talar klarspråk.
__________________
Senast redigerad av skrumpelnubb 2021-06-28 kl. 07:06.
Citera
2021-06-28, 08:01
  #286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Gud är inte ond.
Men det är du.
Jo, Bibelns Gud är ond och du säger det själv när du bekräftar att han dömer orättfärdiga domar och använder olika måttstockar för olika människor.

Men din gud är tack och lov inte Skaparen och inte den som kommer döma världen.

Jag kommer i fortsättningen använda liten bokstav när det gäller Bibelns gud och kalla den person som är universums upphov för Skaparen istället för Gud, eftersom Gud förknippas med Bibelns onda karaktär som i grund och botten är ett fruktansvärt och samvetslöst försök till identitetsstöld från universums sanna skapare.
__________________
Senast redigerad av skrumpelnubb 2021-06-28 kl. 08:27.
Citera
2021-06-28, 13:40
  #287
Medlem
TwoThousands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Det är sorgligt att se en människa som hellre slår knut på sig själv än att kunna medge att Bibeln trasslar till det.

Båda ni verkar ha fel, Kristus säger att allt på jorden har skapats för människan att åtnjuta det.

Kan slänga ur dig något vettigt nu istället kanske.
Citera
2021-06-28, 13:46
  #288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TwoThousand
Båda ni verkar ha fel, Kristus säger att allt på jorden har skapats för människan att åtnjuta det.

Kan slänga ur dig något vettigt nu istället kanske.
Belägger du världens tillstånd med gudomlig avsikt så kallar du skaparen ond. Men det stämmer väl med den kristna guden.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback