Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
Jag förstår att du likställer de två. Frågan är om du på allvar menar att det är samma sak.
Jag menar att både grunden och resultatet blir detsamma - båda döms för sin utsida.
Citat:
Det kan man tycka, även om det är vansinne.
Ja, jag förstår att det låter vansinnigt för dig då du inte tycks greppa detta med mänsklig psykologi ens på ett enklare plan.
Om en arbetsgivare skulle neka jobb till en person med "uppblåsta" läppar i rädslan att kunden blir avskräckt - varför skulle samma arbetsgivare anställa någon som har fysiska defekter (som de inte själva orsakat) i kropp eller ansikte?
Skulle det vara mindre läskigt att se någon med Quasimodos ansikte än en person med fyllda läppar? Logiken i ditt resonemang här?
Vill återigen understryka här att ingen - vare sig ofrivilligt vanställda eller villigt kroppsmodifierade - bör nekas anställningsintervju för sin utsidas skull.
Citat:
I en hypotetisk diskussion av principiell natur är realism inte ett rekvisit. Åter: det du har att ta ställning till är de facto goda vitsord. Vad gör du?
Jag anställer inte fördomsfulla människor som ser ner på andra etniska folkgrupper, oavsett fantiserade goda vitsord.
Citat:
Båda exemplen handlar om diskriminering utförd av arbetsgivare mot arbetstagare, och det var du som förde argumentationen att endast arbetsinsats räknas. Om du nu inte argumenterar för att endast arbetsinsats räknas så underkänner du ditt eget argument.
Jag har aldrig påstått att endast CV har betydelse. Har även nämnt egenskaper som personlighet, hygien och en hel och ren klädsel vilket är självklarheter på flertalet arbetsplatser.
Fyllda läppar, tatueringar och vidare kroppsutsmyckningar är däremot något högst personligt som inte angår någon annan än de som väljer dessa attribut.
Citat:
Så nu byter du fot från att ”det är vanligt, anpassa er” till ”diskriminering mot minoriteter” kryddat med argumentum ad hominem?
Nej, jag har aldrig bytt fot. Diskriminering pga utseende är aldrig okej, oavsett om det rör sig om minoriteter eller inte. Däremot så blir det ofta lättare för människor att acceptera saker som de hunnit vänja sig vid och då också inte känner något hot inför eftersom det inte längre är "främmande" för dem.
Citat:
Absolut. I detta fall ansåg dock arbetsgivaren att denne redan gett chansen till flera exempel på denna typ av person med dåliga resultat. Nu när Ronja har fått ett annat jobb så prövas fördomen och om den var felaktig så är vinnaren hennes nuvarande arbetsgivare.
Det krävs mer än några enstaka tidigare anställda med läppfillers för att kunna göra en allmänt korrekt bedömning av sådana personer som grupp och deras arbetsförmåga. Minst 50-100 kvinnor som alla då hade stått för samma magra arbetsinsats.
Tror knappast att den ignoranta tanten Yvonne haft såpass många storläppade kvinnor anställda innan hennes dumma svar till Ronja. Mer sannolikt att hon dömer ut snygga tjejer p.g.a. avund och bittra fördomar.
Citat:
Tvärtom, distinktionen är helt central för diskussionen.
Tydligen inte för Yvonne Fager som dissade Ronja på direkten utan att fråga om hennes förmågor och tidigare arbetsliv.
Citat:
Av vilken anledning skulle ankläppar vara legitimt, dvs. ett rationellt ingrepp och inte vad det de facto är, nämligen ett s.k. skönhetsingrepp?
Skönhetsingrepp är inte irrationella. Inte om de brukas med måtta.
Högst naturligt att vilja göra sig fin och känna en press att leva upp till diverse ideal som omgivningen ständigt prackar på individer. Rikta din kritik mot skönhetsindustrin istället. Där har du den verkliga boven i dramat.
Citat:
Möjligt, men eftersom hon känner sina kunder bättre än vad du gör så är det mer troligt att det hon säger är korrekt. Särskilt som hon enligt uppgift redan provat att anställa dylika kvinnor. Som företagare vore det också ekonomiskt kontraproduktivt att irrationellt sortera bort dugliga arbetstagare.
Som sagt. Att några få tidigare anställda gjort ett dåligt jobb är inget som nödvändigtvis är direktkopplat till läpparnas utseende. Det är bara korkat och förenklat att dra den slutsatsen. Smartare är det att lära känna personer och titta på deras CV-n och tidigare goda vitsord innan arbetsgivare fattar sitt beslut.
Citat:
Möjligt, men det saknas belägg för den tolkningen. Jag tycker inte heller att hennes ordval var hånfullt utan snarare sakligt, men med en hård och kantig ton.
Om du på allvar tycker detta så är du lika socialt och känslomässigt störd som surtanten Yvonne. Inget att stoltsera med precis. Hoppas att du aldrig hamnar i en position att kunna anställa folk. Varken du eller Yvonne Fager gör er rätt i ett sådant yrke med era ruttna fördomar och empatifattiga människosyn.
Citat:
Vilken plastighet? Kvinnan är så överspacklad att hon lika gärna kunde ha haft en latexmask på sig. Det man åtminstone kan förvänta sig är att man anpassar sig efter kontext. Man tar inte på sig balklänning inför arbetspasset på äldreboendet.
Var inget märkvärdigt med Ronjas sminkning. Många som ser ut på det sättet, även utanför din tarvliga lilla porrbubbla. Fullt påklädd var hon också. Tramsargument.
Citat:
Så varför inser inte Ronja det?
Ronja hade mer att komma med än sin utsida. Som t.ex. ett cv vilket hon också redogjorde för i artikeln om henne.
Citat:
Liksom SD kan vara både utbrett hatade och ha en fanclub innefattande var femte svensk. Men du menar att det inte finns något hat mot Bianca?
Inte tillräckligt utbrett för att kunna sänka hennes karriär och det var ju detta som frågan berörde. Fansen är vettiga nog att se Bianca som en
människa med allt vad det innebär, oavsett vilka skönhetsingrepp hon tidigare gjort.
Citat:
Det är du som väljer att se fyllda läppar som "vackra" och ”normala” men det är inget faktum precis.
Alla håller inte med mig, men att döma av tråden så håller många med mig, och inte bara ondhjärtade fördomsfulla och avundsjuka kvinnor.
De flesta som givit dig sitt medhåll i tråden är pantade misogyna grabbhjärnor som utgår från ett billigt porrfilter samt sin egen personliga smak kring kvinnors yttre när de argumenterar för att Ronja inte ska få jobba som städare.
Alltså ännu fler irrelevanta tramsargument då varken porrskador eller kvinnliga skönhetsideal är några viktiga faktorer på de flesta arbetsplatser.
Och var någonstans har jag uttryckt att fyllda läppar skulle vara något vackert för mig? Peka gärna ut specifika inlägg där jag skrivit så. Eller sluta upp med att ljuga om min person.
Citat:
Du vet, jag kan precis lika enkelt hävda att Ronjas stöttning endast utgörs av andra frivilligt vanställda kvinnor som desperat måste upprätthålla skenet för att rädda sina sköra psyken (och C-liberaler), men vad skulle det fylla för syfte?
Inget syfte alls då ditt påstående saknar verklighetsförankring - de flesta kvinnor är inte vanställda liksom majoriteten av alla kvinnor inte fyller sina läppar.
Alltså finns det andra skäl som primärt ligger bakom deras stöd till Ronja. Gissningsvis vanlig enkel empati och en vilja att blicka bortom alla ytliga fördomar om folk. Du borde prova att göra detsamma. Då skulle du framstå som något mindre dumskallig än nu iaf.
Citat:
Menar du att du inte begriper skillnaden i allvar mellan ett kirurgiskt ingrepp och att kamma håret?
Det är du som är för korkad för att inse att det i grunden handlar om samma sak, vare sig det rör sig om frisyr eller kirurgiska skönhetsingrepp - människor
utsida och ingen ska behöva uppleva diskriminering i arbetssammanhang p.g.a. hur de ser ut i kropp eller ansikte.
Citat:
Är det oproblematiskt att upp till hälften av alla kvinnor inte vågar visa sig offentligt utan smink och därför spenderar stora pengar på sådana produkter?
På en arbetsplats är kvinnors smink (eller icke smink) ej relevant för jobbet de utför och det var också arbetsplatser jag pratade om och så gjort hela tiden. Håll dig till ämnet och sluta slingra dig.
Citat:
Som jag skrev, motarbetas på alla plan.
Sedan tror jag att du blandar ihop vad män vill stoppa kuken i för att lajva porrfantasi och vad mogna män vill dela sina liv med.
Var då tydliga med ert projicerande hora/Madonnakomplex så vet tjejer också vilka de ska göra sig fina inför och inte i fortsättningen.
På så sätt sållar ni också bort er själva då ingen normal kvinna vill dejta horbockar som är villiga att avhumanisera och utnyttja vissa tjejer sexuellt, helt beroende på hur de ser ut.
Players, torskar och manliga slampor är inte lämpliga som förhållandematerial heller ska du veta. Begreppen finns där av en anledning.
Fast gör dig inget besvär för egen del. Kvinnor vill inte anstränga sig för att behaga misogyna losers som du i vilket fall. Fyllda läppar eller ej.
