Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-06-04, 23:22
  #265
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Sossarna säger att vid en viss procentsats så är är skatten "platt". Trots att en viss procent i skatt är progressiv per definition: ju högre inkomst, dessto mer skatt (i kronor)
Då finns det liksom inget begrepp när procentsatserna ökar vid högre inkomser.

Man säger att skattesatsen är progressiv, att den som drabbas av den betalar mer ju mer man tjänar.

Sen har vi steg två. Progressivitet på procenten (som i sin tur var progressiv i kronor). Då blir det dubbelprogressivt. Man betalr ännu mer i skatt för att du tjänar över en magisk gräns.

Progressiv skatt ger en rät linje i förhållande till skatt och skattesats.
Dubbelprogressiv skatt ger en logaritmisk kurva i förhållande till skatt och skattesats.
Är du dum eller gör du dig?
Skatten är inte platt i Sverige. Den är progressiv precis som vi diskuterar.
Låt oss för enkelhetens skull säga att vi har en platt skatt gentemot kommun och landsting och vid en viss inkomst så vidtar en platt skatt gentemot staten.
Progressiv skatt som vi har det i Sverige ger en kurva som går mot ett maxvärde , ett tak, gentemot den inkomst man har. Den sista delen av kurvan när inkomstskatten till staten betalas kan vi kalla logaritmisk så till vida att derivatan avtar och går mot ett nollvärde
Marginalskatten kan möjligtvis kallas platt men jag skulle nog kalla det ett felaktigt uttryck. Marginalskatten är ju ingen skatt utan bara ett uttryck för hur stor procent som går till skatt vid ett visst inkomstområde. Det är den som utgör själva derivatan i ett visst inkomstläge men då du har två löpande funktioner kommer funktionen att övergå till en logaritmisk funktion som går mot en maxprocent.
Citera
2021-06-04, 23:33
  #266
Medlem
KillenArCPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aquaman1
För att vi lever i en kapitalistisk värld och i ett kapitalistiskt samhälle där ekonomin är designad som så.
Finns väldigt mycket info att googla fram där.
https://www.zmescience.com/other/eco...cher-16022021/

Den så kallade sosseregeringen är en koalitionsregering som till stor del är liberal. S vill tyvärr inte lägga skattebetalningen på de rika som V vill göra.


Nej, jag konstaterade bara fakta. Du kan inte skilja på fakta och åsikter.


De mest arbetarfientliga människorna röstar blått och hatar allt som är rött. Vem försöker du lura?
Jag måste fråga, tror du på fullaste allvar vad du själv skriver är sant? Skatt är farligt, det måste även du inse.
Citera
2021-06-05, 02:05
  #267
Medlem
Krimkolls avatar
Privatiserad arbetsförmedling, försämrad arbetsrätt och nu marknadshyror. Sedan tidigare kraftigt höjd pensionsålder, allt sämre pensioner, stora brister i äldreomsorgen, en havererad beredskap och brist på skyddsmaterial i all sjukvård och omsorg. En slaktad sjukförsäkring värre än under Reinfeldt, accepterande av alla borttagna skatter för dom rikaste.

Vad är det för parti att tala om för andra vad dom ska tycka och göra? S har svikit svenska folket å det grövsta och förstört vårt land med en extremt destruktiv massinvandring från mellanöstern och afrika med alla dess oerhört negativa följder.

Citat:
S står inte upp för vanligt folk längre

Höjden av taktlöshet uppnår skribenterna dock när man på ett tafatt sätt försöker kritisera Sverigedemokraternas syn på facken och arbetsrätten. Detta trots att Socialdemokraterna själva numera bidrar till att avveckla den svenska modellen i bland annat Bryssel.

Till skillnad från Socialdemokraterna så står Sverigedemokraterna bakom den svenska modellen med jämbördiga parter på arbetsmarknaden. Det fackliga arbetet är otroligt viktigt för att lyfta fram löntagarnas behov och intressen.

Det vi vänder oss emot är den socialdemokratiska makten över det fackliga arbetet, vilken lett till att allt från Sverigedemokrater till Kristdemokrater kastas ut från det fackliga arbetet om de inte följer Socialdemokraternas partibok. Hur är detta att stå upp för alla löntagare?

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/...gt-folk-langre

Citat:
SD: Regeringen inte trovärdig om minimilöner

Minimilöner Statsminister Stefan Löfven och regeringen saknar trovärdighet i sitt motstånd mot införandet av europeiska minimilöner, skriver SD-ledamöterna Peter Lundgren och Ludvig Aspling.

I rådet behöver inte alla länder vara överens, utan enskilda medlemsstater kan ”köras över” även i frågor som är såhär känsliga och omfattande. För att stoppa direktivet behöver ungefär en tredjedel av medlemsländerna rösta emot. Det är dock tydligt att det inte finns goda förutsättningar för att arbetsmarknadsministern ska lyckas övertyga så många. I Europaparlamentet finns inte heller någon förståelse för den svenska modellen, och ändringsförslag från Sverigedemokraterna om att undanta Sverige från arbetsrättslig lagstiftning har fått väldigt lite gehör.

Problemet är dock att direktivet som tidigare nämnt kommer på initiativ av bland annat Sveriges regering. Att samma regering sedan säger sig vilja kämpa emot direktivet gör att en hel del trovärdighet redan gått förlorad.

https://www.arbetsvarlden.se/debatt/...m-minimiloner/

Citat:
Marknadshyror är kvittot på S skamlösa hyckleri

Valrörelsen 2018 präglades av en desperat och maktgalen socialdemokrati. När den egna politiken föll kort valde man att sprida lögner om andra partier. Ett sådant exempel rörde marknadshyror.

Efter att S – ivrigt påhejade av Hyresgästföreningen – intensivt och felaktigt beskyllt mitt parti för att vilja införa marknadshyror presenterar regeringen i morgon en utredning som föreslår just det som man beskyllde oss för. Hyckleriet är skrämmande uppenbart, skriver Jimmie Åkesson (SD).

https://www.expressen.se/debatt/mark...losa-hyckleri/
Citera
2021-06-05, 02:06
  #268
Medlem
aquaman1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KillenArCP
Jag måste fråga, tror du på fullaste allvar vad du själv skriver är sant? Skatt är farligt, det måste även du inse.
Att skatt är farligt är din åsikt. Du är ytterligare en person som inte kan skilja på åsikt och fakta.

Det jag skriver backade jag upp med en källa som innehåller vetenskapliga studier. Där kan man se fakta.
Citera
2021-06-05, 04:07
  #269
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aquaman1
Att skatt är farligt är din åsikt. Du är ytterligare en person som inte kan skilja på åsikt och fakta.

Det jag skriver backade jag upp med en källa som innehåller vetenskapliga studier. Där kan man se fakta.

Länken du bidrog med börjar med ”dom rika blir rikare, för dom behöver inte ta risker” typ, det är inget fel med det, men är mer i klassen:
”-ja, och?”

Det blir som att ”skatter är jättebra, för det jämnar ut orättvisor”
Visst det är också fakta.

Om man utgår ifrån att det är ”orättvist”.
” Existing studies seem to suggest that despite income rises, the wealth gap is only getting wider, and the pandemic is likely not helping.”

Så trots att lönerna ökar, är det ”orättvist”
att ”gapet” ökar ännu mer?
Detta är ju inget nytt, utan den argumentationen har pågått i årtionden:

”-Vi får ökade löner, men rikingarnas ökar ju ännu mer, orättvist”

”-Ja ni vänstermänniskor blir aldrig nöjda, Om ni tjänar fem kronor mer gnäller ni över att någon annan tjänar tio, men då har den personen råd att anställa en till”

”-Vaddådå, arbetarna bör äga produktionsmedlen, inte utsugarna!”

”-ja men så starta ett företag då!”

”-det går inte för jag saknar startkapital, vi behöver öka lönerna!”

”-okej, ni får en krona mer i timmen, men nu ökar jag priset på mina produkter, så jag har råd med det.”

”-men vad fan, nu fick vi ökade löner,men rikingarnas ökade ännu mer, orättvist!”

->
->

Länken slutar med:
” Economic inequality, which is booming in many parts of the world, is more than just a moral problem. It has been associated with a higher crime rate, lower overall economic growth, and a tendency of the market to go “from bubble to bubble”. A recent study found that economic inequality also leads to higher unrest and even terrorism.”

Det är alltså en ”vetenskaplig” länk med ett tydligt ställningstagande, där man definitivt kan diskutera den ideologiska opartiskheten.
Dom uttalat mest ”ekonomiskt jämlika” länderna brukar just precis INTE vara det.
__________________
Senast redigerad av scoremax 2021-06-05 kl. 04:32.
Citera
2021-06-05, 06:25
  #270
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Det är ju såhär den samlade politiska makten lurar er. Ni tror att partier är i "opposition" med varandra, ni tror partier är "sansade" eller "neutrala", eller som du uttrycker det här "mainstream".

SD driver (precis som övriga partier) för satan en helt världsunik socialism - svensk socialdemokrati - som i de allra flesta länder i världen skulle leda till en sådan förbannad befolkning att regeringen blev flyttad på med våld. Kina klarar det tack vare djupt rotade militära muskler, Ryssland klarar det tack vare djupt rotade militära musker, Sverige klarar det för att folket inte fattar något.

Dvs ni sitter i trådar och bråkar med varandra om vad partinamn och detaljer ska vara för den extrema, världsunika, socialdemokratiska ordningen. Detta gör i praktiken att ni är oerhört överrens om en människovidrig politisk styrning.

Nja, nu behöver du ju inte för min skull gå tillbaka och kolla mina inlägg, för jag skiter i vilket, men jag har i ett flertal trådar påstått att det inte är någon större skillnad på politiken, att det inte finns något alternativ att rösta på av dom partier som finns i landet, och att jag således inte röstar..
Min politiska inriktning finns inte representerad här i Sverige riktigt nämligen.

Jag ser gärna platt skatt på 10%-ish och nattväktarstat.
Ja, SD är mainstream i Sverige.
__________________
Senast redigerad av scoremax 2021-06-05 kl. 06:32.
Citera
2021-06-06, 20:50
  #271
Medlem
KillenArCPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aquaman1
Att skatt är farligt är din åsikt. Du är ytterligare en person som inte kan skilja på åsikt och fakta.

Det jag skriver backade jag upp med en källa som innehåller vetenskapliga studier. Där kan man se fakta.
Hur menar du? Skatt är farligt och givetvis är inte din åsikt i sig farlig, utan verkligheten. Försöker inte skingra dig.

Ang din källa, finns det människor på Södertörns högskola som skriver forskningsrapporter. Med sagt, ser jag hellre till verkligheten än några vinklade källor.

Jag har upplevt Socialdemokraterin, växt upp i den, blivit indikationerat i skiten, haft knappt mat på bordet som liten. Är det en sak jag vet så är det att vänsterpolitik är farlig, väldigt farlig. Det är arbete som skapar välfärd, jobb som skapar mat på bordet och pengar i plånboken som skapar frihet.
Citera
2021-06-07, 12:33
  #272
Avstängd
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
Är du dum eller gör du dig?
Skatten är inte platt i Sverige. Den är progressiv precis som vi diskuterar.
Låt oss för enkelhetens skull säga att vi har en platt skatt gentemot kommun och landsting och vid en viss inkomst så vidtar en platt skatt gentemot staten.
Progressiv skatt som vi har det i Sverige ger en kurva som går mot ett maxvärde , ett tak, gentemot den inkomst man har. Den sista delen av kurvan när inkomstskatten till staten betalas kan vi kalla logaritmisk så till vida att derivatan avtar och går mot ett nollvärde
Marginalskatten kan möjligtvis kallas platt men jag skulle nog kalla det ett felaktigt uttryck. Marginalskatten är ju ingen skatt utan bara ett uttryck för hur stor procent som går till skatt vid ett visst inkomstområde. Det är den som utgör själva derivatan i ett visst inkomstläge men då du har två löpande funktioner kommer funktionen att övergå till en logaritmisk funktion som går mot en maxprocent.
Jag tycker du snöar in dig i procenten ("posenten, Helge"). Det är skattesats(en/erna). Men vi betalar förstås i pengar. Vad du ska titta på är vad människor betalar i kronor. Bl.a. för kunna mäta skattetryck eller faktisk skattenivå för en individ.

Jag är medveten att vi inte har platt skatt i sverige. Vi har dubbelprogressiv skatt, och innan värnskatten togs bort var den trippelprogressiv.

Som sagt, om skatten hade varit platt (dvs en enda skattesats oavsett hur mycket du tjänar) hade skattekurvan varit rak.

Men med mitt eget uttryck dubbelprogressiv skatt är för att kurvan svänger. Jämför grafen från en första- eller andragradsekvation från skolan.

Det är inte jag som uppfunnit begreppet "platt skatt". Det är sossarna. När de skulle demonisera de borgliga på 80/90-talen att de ville införa platt skatt. Som de använde begreppet gav det intrycket att alla skulle betala lika i skatt. I kronor. Och inte i procent. Vilket förstås är en väldig skillnad. För sossarna tycker att om någon tjänar 300.000 om året och betalar 90.000 i skatt så blir det orimligt att den som tjänar 3.000.000 om året bara betalar 900.000.

Trots att det är samma skattesats betalar den senare 10 gånger så mycket i skatt. Sossarna säger istället: "det är inte rimligt att de ska betala lika mycket i skatt".

Som vanligt är det "goddag, yxskaft" när sossar tänker och talar. Så man måste vara uppmärksam på att de både är dumma och sluga på samma gång. Men de har sin tradition att tala de "obildade massorna, som de ska leda den socialistiska utopia".

I början på 80-talet när sossarna ville förstatliga näringslivet och införde löntagarfonder som instrument för denna expropriation var det mycket debatt. Det fanns en 4:e-oktober-rörelsen t.ex. och det fanns mycket debatt. En hel del skit kom upp till ytan då och nådde mig fast jag bara var en ung tonåring. T.ex. att de högst betalda förtagsledarna som PG Gyllenhammar betalade över 80% i marginalskatt. Progressiviten verkade inte ha några gränser.

Men okej, skit i uttrycket dubbelprogressivitet. Kalla det istället "andra gradens progressivitet".
__________________
Senast redigerad av TyrgilScramasax 2021-06-07 kl. 12:35.
Citera
2021-06-07, 12:44
  #273
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Jag tycker du snöar in dig i procenten ("posenten, Helge"). Det är skattesats(en/erna). Men vi betalar förstås i pengar. Vad du ska titta på är vad människor betalar i kronor. Bl.a. för kunna mäta skattetryck eller faktisk skattenivå för en individ.

Jag är medveten att vi inte har platt skatt i sverige. Vi har dubbelprogressiv skatt, och innan värnskatten togs bort var den trippelprogressiv.

Som sagt, om skatten hade varit platt (dvs en enda skattesats oavsett hur mycket du tjänar) hade skattekurvan varit rak.

Men med mitt eget uttryck dubbelprogressiv skatt är för att kurvan svänger. Jämför grafen från en första- eller andragradsekvation från skolan.

Det är inte jag som uppfunnit begreppet "platt skatt". Det är sossarna. När de skulle demonisera de borgliga på 80/90-talen att de ville införa platt skatt. Som de använde begreppet gav det intrycket att alla skulle betala lika i skatt. I kronor. Och inte i procent. Vilket förstås är en väldig skillnad. För sossarna tycker att om någon tjänar 300.000 om året och betalar 90.000 i skatt så blir det orimligt att den som tjänar 3.000.000 om året bara betalar 900.000.

Trots att det är samma skattesats betalar den senare 10 gånger så mycket i skatt. Sossarna säger istället: "det är inte rimligt att de ska betala lika mycket i skatt".

Som vanligt är det "goddag, yxskaft" när sossar tänker och talar. Så man måste vara uppmärksam på att de både är dumma och sluga på samma gång. Men de har sin tradition att tala de "obildade massorna, som de ska leda den socialistiska utopia".

I början på 80-talet när sossarna ville förstatliga näringslivet och införde löntagarfonder som instrument för denna expropriation var det mycket debatt. Det fanns en 4:e-oktober-rörelsen t.ex. och det fanns mycket debatt. En hel del skit kom upp till ytan då och nådde mig fast jag bara var en ung tonåring. T.ex. att de högst betalda förtagsledarna som PG Gyllenhammar betalade över 80% i marginalskatt. Progressiviten verkade inte ha några gränser.

Men okej, skit i uttrycket dubbelprogressivitet. Kalla det istället "andra gradens progressivitet".

Ja riktigt platt skatt får man om alla betalar lika många kronor i skatt, t.ex. om alla betalar 100,000 kr i skatt. Då blir det en skatt som ska täcka kostnaderna för att bo i landet (givetvis kan barn undantas). Det skulle vara rätt bra.
__________________
Senast redigerad av Ohshit.Cuntwell 2021-06-07 kl. 12:46.
Citera
2021-06-07, 23:26
  #274
Medlem
Trullsaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enydrion
Det är inte så längre idag tyvärr, har du inte fattat det?
Jag svarade signaturen ”bankkonsulten ”ang vilka fackförbund som är under LO ( om du inte fattade det! )
Citera
2021-06-09, 00:13
  #275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krimkoll
Privatiserad arbetsförmedling, försämrad arbetsrätt och nu marknadshyror.

Vadå "försämrad arbetsrätt"?

Alla de tre saker du tar upp ÄR FÖRBÄTTRINGAR.
Citera
2021-06-09, 00:54
  #276
Medlem
Enydrions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trullsaa
Jag svarade signaturen ”bankkonsulten ”ang vilka fackförbund som är under LO ( om du inte fattade det! )
Jasså, det var detta du skrev jag kommenterade (om du inte fattade det)


Citat:
Det var vänstern som var med och samarbetade med fackförbunden så att arbetare skulle få mer rättigheter som semester och få bättre arbetsvillkor precis som i dag.

Det fetade håller jag inte med om, idag är facken mer arbetarfientliga än arbetarvänliga, vad skulle det annars betyda att fler av männen inom LO röstar på SD än på S...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback